Отправлено: 21.06.06 00:50. Заголовок: Вопрос по вензелю

Прошу меня извинить за, быть может, некоторый "неформат" вопроса.
В чугуевском музее хранится вот такой вот вензель

Меня попросили помочь атрибутировать. И я малость засомневался... Т.к. таких вензелей никогда ранее не видел. Впрочем, я и не специалист в этой теме.
Вензель не цельнолитой, а пустотелый, а главное - довольно больших размеров - 5,1х5,3 см, кажется. Думаю, что не с эполета. А вот с чего - вопрос. Может с какой-нибудь знаменной ленты?

 Отправлено: 21.06.06 04:09. Заголовок: Re:

Ну, в начале царствования Александра III был такой вариант вензеля, а вот откуда......
Если со знаменной - то это к Тимохе - кому могли в начале 1880-х "отсыпать"?

 Отправлено: 21.06.06 04:16. Заголовок: Re:

Эх, красота!

 Отправлено: 21.06.06 12:13. Заголовок: Re:

Барин
Может, и знаменный - смотреть надо. Но тогда ребята знамя должны были получить в 1881-83 годах, т.е. ДО утверждения вензеля а ля-рюс.

 Отправлено: 21.06.06 23:49. Заголовок: Re:

Тэк-с.
Выходит вот что. В 1882 году должны были получить знамена 4-е батальоны гренадерских полков.
Из них юбилейные - в 1,2,3,5,8,9 и 10 полках.
Вензеля - именно того типа, что на фото.

 Отправлено: 22.06.06 02:28. Заголовок: Re:

Тимофей, спасибо большое! А нельзя ли чуть подробнее - что за знамена, почему именно в 1882 г., в честь какого юбилея и т.д.? Где стояли упомянутые полки и известна ли судьба знамен?

 Отправлено: 22.06.06 09:16. Заголовок: Re:

Знамена Георгиевские, образца 1876\81.
Не в честь юбилея, а, скорее, взамен старых.

1,2,3,5 - Москва.
8 - Тверь.
9 и 10 - Владимир.

Есть основания полагать, что РЕАЛЬНО получили такие знамена лишь 1,9 10 полки.

 Отправлено: 22.06.06 09:51. Заголовок: Re:

Насчет "юбилея" - возможно я не до конца уясняю для себя значения термина "юбилейные"... А известно ли, что стало с этими полученными знаменами? И могут ли быть еще варианты происхождения вензеля, помимо знаменных лент?

 Отправлено: 23.06.06 00:05. Заголовок: Re:

Тыльная сторона:

 Отправлено: 23.06.06 00:10. Заголовок: Re:

Хм...
А с чего, собственно, господа, вы взяли, что он относится в военному ведомству? Это может быть и гражданский предмет... И использоваться где угодно...

 Отправлено: 23.06.06 00:15. Заголовок: Re:

Например где? На чиновничьих погонах не такие случайно были?

 Отправлено: 23.06.06 00:18. Заголовок: Re:

Юнкер

а почему именно в униформе? для нее он слишком большой



на вывеске, на железнодорожном вагоне, да мало ли где...

 Отправлено: 23.06.06 13:53. Заголовок: Re:

Что-то я не могу понять - каким образом он крепился? Следов отломанных крепежей не видать...
Или эти четыре точки в виде трапеции, на завитках, и есть места отломанных петелек?

 Отправлено: 23.06.06 15:45. Заголовок: Re:

Видимо, да...

 Отправлено: 27.06.06 01:54. Заголовок: Re:

Юнкер
Тем, вообще-то пожалуй Rector прав...
Только, Алексей, мы пошли "от обратного: сперва перебрали все что можно, и поняли, что - да..... этакую хренотень в военном ведомстве и вправду ни к чему не прикрутишь, а теперь, вероятно, будем искать на кой и каким образом и собссно на что СИЕ вешалось/цеплялось/клеилось...
Так, видимо, Артемий?