Отправлено: 11.01.09 00:26. Заголовок: Униформа. Помогите определиться.

Здравствуйте!
Прошу помочь в определении принадлежности этих славных воинов, во главе с бравым офицером, к войсковой части.
Какое то странное сочетание двух видов униформы!
Заранее благодарен!
С уважением, А ким.
http://s55.radikal.ru/i147/0901/e9/644a9ea031e3.jpg

 Отправлено: 11.01.09 11:29. Заголовок: Драгуны. Полк опреде..

Драгуны. Полк определю позднее.

 Отправлено: 11.01.09 12:30. Заголовок: Погранцы. Драгуны та..

Погранцы. Драгуны таких бушлатов не носили.

 Отправлено: 11.01.09 13:36. Заголовок: офицер пишет: Полк ..

офицер пишет:

цитата:

Полк определю позднее.

Спасибо вам за отклик!
Буду ждать определения полка.
с уважением, Аким

 Отправлено: 11.01.09 14:09. Заголовок: Да, скорее всего пог..

Да, скорее всего погранцы.

 Отправлено: 11.01.09 15:13. Заголовок: Ольгин гусар 2 пишет..

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Да, скорее всего погранцы.

Спасибо за помощь!!!

 Отправлено: 11.01.09 15:37. Заголовок: Ну то что они имеют ..

Ну то что они имеют отношение к кавалерии (точнее к лошадям) сомнений нет - это драгунские шашки обр. 1881г., поясной ремень без бляхи, обшлага мыском и у офицера лядунка. Насколько я знаю погранстража общлага мыском и лядунок не имела. Хотя ... возможно я и ошибаюсь.

 Отправлено: 11.01.09 15:47. Заголовок: Вы ошибаетесь. На фо..

Вы ошибаетесь.
На фото чины пограничной стражи.
Существовали пограничные бригады и полки- все они были конные. И отсюда лядунки и обшлага мыском. Различие были в шифровках. но к сожалению на данном фото шифровок нет и определить какая бригада или полк нет возможности.

 Отправлено: 11.01.09 16:08. Заголовок: :sm55: ..

 Отправлено: 11.01.09 16:35. Заголовок: Андрей, посмотри Шен..

Андрей, посмотри Шенковские таблицы. Там всё чётко разрисованно по пограничной страже.

 Отправлено: 11.01.09 19:44. Заголовок: Андрей, посмотри Шен..

[ Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Андрей, посмотри Шенковские таблицы. Там всё чётко разрисованно по пограничной страже.

Мне кажется фотка "дошенковского" периода. Год 1907 - 08. Потом мундир стал с воротником стойкой, а они носят обр. 1891 г.

 Отправлено: 11.01.09 23:00. Заголовок: Шефф пишет: Год 190..

Шефф пишет:

цитата:

Год 1907 - 08.

Спасибо вам за информацию!
Воин, стоящий за правым плечом офицера, 1884 года рождения. Выглядит очень молодо, возможно только, что призвали. Так, что 1905-06 год.

 Отправлено: 12.01.09 12:49. Заголовок: До Шенка доберусь в ..

До Шенка доберусь в среду. Правильно говорят - открывай сначала глаза, а потом рот.

 Отправлено: 12.01.09 14:00. Заголовок: Мне кажется фотка &#..

цитата:

Мне кажется фотка "дошенковского" периода. Год 1907 - 08. Потом мундир стал с воротником стойкой, а они носят обр. 1891 г.

В принципе соглашусь- это 1907-08гг. Мундиры подобного обр. были отменены в 1907г., но могли донашиваться ещё некоторое время.
Я по памяти привёл Шенка, т.к. у меня тоже нет его под рукой. Но по пограничной стражи я помню иллюстрации( но видать не совсем хорошо помню)

 Отправлено: 12.01.09 19:31. Заголовок: http://s51.radikal.r..

Вот погранцы из Шенка

 Отправлено: 12.01.09 19:33. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

Тут крупнее

 Отправлено: 16.01.09 22:14. Заголовок: Ольгин гусар 2 пишет..

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

цитата: Мне кажется фотка "дошенковского" периода. Год 1907 - 08. Потом мундир стал с воротником стойкой, а они носят обр. 1891 г. В принципе соглашусь- это 1907-08гг. Мундиры подобного обр. были отменены в 1907г., но могли донашиваться ещё некоторое время.

Суконные походные рубахи в 1912-м ввели. В О.К.П.С. и полотняных перекрашенных не было. Я скорее поверю, что отменённые бушлаты носили много позднее отмены (сколь понимаю, их любили), чем в то, что фотография в походных рубахах сделана в 1908-м...

 Отправлено: 17.01.09 20:05. Заголовок: Китаец пишет: Сукон..

Китаец пишет:

цитата:

Суконные походные рубахи в 1912-м ввели. В О.К.П.С. и полотняных перекрашенных не было. Я скорее поверю, что отменённые бушлаты носили много позднее отмены (сколь понимаю, их любили), чем в то, что фотография в походных рубахах сделана в 1908-м...

Обратите внимание на покрой рубах - типичные перекрашенные, с 1912 ни чего общего. Тем более что о таких есть воспоминания.

 Отправлено: 18.01.09 08:04. Заголовок: Не, 7-8 год. Покрой ..

Не, 7-8 год. Покрой рубах отличается. Да и фуражки уставные у всех. Значит мода ещё не пошла на фуражки с мягкой тульей. Время для донашивания мундиров старых образцов было ограничено- 1-2 года.

 Отправлено: 19.01.09 20:05. Заголовок: Ольгин гусар 2 пишет..

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Покрой рубах отличается.

А какой процент рубах на фотографиях пошит без отступлений от приказа?

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Да и фуражки уставные у всех. Значит мода ещё не пошла на фуражки с мягкой тульей.

Это довод, но не бесспорный.

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Время для донашивания мундиров старых образцов было ограничено- 1-2 года.

Повторяю, мундиры обр. 1907 г. носили в пехоте и в 1916-м и в 1917-м. Даже с погонами с номерами полков "милюковских" дивизий.
Это при том, что армейское командование отмечало, что пограничники снабжались гораздо хуже других частей.

 Отправлено: 29.01.09 00:07. Заголовок: По публикациям в про..

По публикациям в профильном журнале 1914 года и в этом году продолжали носить мундир с отложным воротником - так называемую "кофту". Использовалась она и в качестве "рабочей" одежде" Что ее любили - не факт. За счет своей неприталенности она придавала погранцам "невоенный" вид. Не любили такде и папаху - за ее внешний вид пограничников называли иногда "персюками"

 Отправлено: 29.01.09 19:33. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

Использовалась она и в качестве "рабочей" одежде" Что ее любили - не факт. За счет своей неприталенности она придавала погранцам "невоенный"

Я не утверждал, что в ней любили на гулянки ходить. Я вижу, что её часто носили, вероятно, из за удобства. Очень возможно, что как "рабочую" одежду.

 Отправлено: 30.01.09 07:02. Заголовок: Николя пишет: на да..

Николя пишет:

цитата:

на данном фото шифровок нет и определить какая бригада или полк нет возможности

Фрагмент этой фотографии висел где-то в интернете с надписью "Заамурский конный полк", к сожалению где - не помню