Отправлено: 24.01.09 20:20. Заголовок: Владимир Александрович Сухомлинов
Здравствуйте уважаемые участники форума. Расскажите как вы оцениваете деятельность В.А. Сухомлинова на посту военного министра (Я знаю, в принципе только общие данные). Справедливо ли его обвиняют в должностных злоупотреблениях, неподготовленности армии, бессистемности и легкомысленности в военном министерстве , а также причесляют, чуть ли не к германским шпионам. Большое спасибо за дискуссию.
Отправлено: 27.01.09 22:08. Заголовок: Из за нескольких раз..
Из за нескольких разделов Речи Посполитой и периодическом продвижении границы на запад в Империи сложилась такая ситуация, что ряд крепостей существовал в совершенном отрыве от стратегических задач государства. Поэтому их упразднение было скорее константацией факта, что крепость не нужна, нежели разрушением какой-то действующей военной структуры. Нормальной политики в отношении крепостей можно сказать вообще небыло - виноваты в этом в первую очередь фортификаторы, которые эту политику должны были создавать, а не орать каждый раз "всё устарело совершенно, дайте денег, так как я новый форт придумал"
Упразднение крепостной пехоты - не такая большая проблема, эти войска были очень слабы, фактически они не имели возможности участвовать в боевых действиях вне своей крепости, поэтому боевое крещение должны были получить одновременно с обороной крепости, что недопустимый риск. Но причина падения крепостей в ПМВ не в том, что крепостной пехоты небыло, а в том, что в крепости всякий второй сорт спихали, мол крепость сильна сама по себе, гарнизон можно и ослабить. Если бы в крепости разместили нормальные части, хоть и гвардию, результат был бы совсем другой
У немцев кстати крепости были полный хлам, кроме Меца и Кёнигсберга не модернизировали почти ничего, в Меце я небыл, но Кёнигсберг хуже Ковны, кирпичное недоразумение с небольшими усилениями, Перемышль намного серьёзней, который кстати взяли.
Проблема тут точно была не в Сухомлинове, он был высшим чиновником от армии, если и ставить ему в упрёк, так это вопросы снабжения, но никак не крепости.
к 1913 г. на учениях в русской армии появились вьючные горные орудия Шнейдера, Крупповские 4,8-дюймовые гаубицы, самолеты типа Ньюпорт и Фарман. В этот же период армия приобрела 259 легковых автомобилей и 418 грузовиков (но об этом в подробностях лучше поведает коллега Stanislaus).
Всего к началу войны, с учётом машин, обслуживающих управление Военного министерства и штабы, армия имела 711 автомобилей: 418 грузовых, 259 легковых и 34 специальных (чутъ мемьше чем Германская армия, но НАМНОГО больше, чем Французская и Английская!). Эти сведения наиболее точные, причём много автомобилей в армии были отечественные Руссо-Балты, продвижению которых, якобы по мнению многих историков мешал Сухомлинов, предпочитая иностранные машины. Но статистика говорит об обратном - Руссо-Балт с 1909 по 1915 в Риге и с 1915 по 1918 в Петрограде изготовил 632 автомобиля, 402 из них (!!!) по заказу Военного министерства, то-естъ львиную долю!!!
Ну а вот некоторые наши данные о вкладе Сухомлинова в развитие отечественного военного автомобилизма: 24 марта 1907 года штаб Киевского военного округа направил в Генеральный штаб докладную записку, в которой, среди прочего, было отмечено: «Командующий войсками Округа выразил желание получить ранее обещанный, крытый автомобиль «Мерседес…».... Это короткое сообщение представляет интерес, прежде всего потому, что с 1904 по 1908 год войсками Киевского военного округа командовал известный энтузиаст автомобильного дела генерал Владимир Александрович Сухомлинов. Ещё в 1902 году во время Курский манёвров, где В.А. Сухомлинов, возглавлявший штаб «Южной» армии, он имел возможность наблюдать автомобили «в деле» и здесь впервые проявилось его благосклонное отношение к вопросу моторизации армии. В 1906 году при непосредственном участии В.А. Сухомлинова при штабе Киевского военного округа были учреждены первые в России курсы военных шофёров, которые готовили «толковых, хорошо знающих дело, дисциплинированных автомобилистов». В дальнейшем генерал Сухомлинов стал настоящим «покровителем» военного автомобилизма. Его прямое содействие в создании и развитии автомобильных войск России трудно переоценить.... 1-й Военно-испытательный пробег грузовозов, 1911...Не последнюю роль в получении Высочайшего разрешения на проведение испытательного пробега сыграла протекция Военного министра Российской Империи генерала от кавалерии Владимира Александровича Сухомлинова, чьё внимание к судьбе Учебной автомобильной роты было не случайным. Будучи ещё в 1904 году командующим войсками Киевского военного округа и одновременно Киевским, Волынским и Подольским генерал-губернатором, В.А. Сухомлинов был тесно связан с автомобилизмом. Он был активным приверженцем автомобильного дела и являлся первым председателем созданного в 1908 году Киевского клуба автомобилистов (ККА). Получив в 1909 году пост Военного министра, генерал Сухомлинов оставался почётным председателем ККА.
Исаев рекомедовал - Тарсаидзе А. "Четыре мифа о Первой мировой"http://www.politkniga.ru/index.php?productID=751 В книгу вошли работы, посвященные загадочным страницам Первой мировой войны: мобилизация 1914 года, делам Мясоедова, Сухомлинова, Протопопова. Автор, привлекая новые источники, подвергает сомнению устоявшиеся мнения историков на эти события, сыгравшие в какой-то мере роковую роль в истории России начала ХХ века.
Исаев рекомедовал - Тарсаидзе А. "Четыре мифа о Первой мировой"
Я её в своё время едва не приобрел - меня опередил Rector На самом деле - книга довольно старая и написана в эмиграции, что неизбежно означает ограниченность источниковой базы => неизбежные недочеты в повествовании. Но конкретнее судить не берусь - ибо не читал.
Отправлено: 28.01.09 10:59. Заголовок: Здравствуйте, а скаж..
Здравствуйте, а скажите пожалуйста какие крепости точно были упразднены, а то я знаю, что Николай II колебался сначала хотел упразднять Ивангород, а в 1913 году передумал и приказал перевооружать. И ещё Бирсерг пишет:
цитата:
Отвод линии сосредоточения войск из Польши. Передислокация около 200 батальонов из приграничных районов в центральные.
Это потому что хотели ввести территориальный принцип комплектования? и не знаете ли что-нибудь из этого получилось или нет? Большое спасибо.
Здравствуйте, а скажите пожалуйста какие крепости точно были упразднены, а то я знаю, что Николай II колебался сначала хотел упразднять Ивангород, а в 1913 году передумал и приказал перевооружать.
Да все кроме Новогеоргиевска На ВИФ2НЕ сказали что даже все взорвали
ratybor пишет:
цитата:
Это потому что хотели ввести территориальный принцип комплектования? и не знаете ли что-нибудь из этого получилось или нет? Большое спасибо.
Не только, там много чего хотели. Территориальный принцип получился везде, кроме инонациональных окраин - Финляндии, Польши, Среднй Азии и Кавказа.
Книга действительно устарела, хотя некоторые идеи могли быть довольно современными при подкреплении архивным материалом, которого, увы, в эмиграции нет. Прочел, поставил на полку, пока брать снова желания нет.
Пост N: 293
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
Отправлено: 28.01.09 11:58. Заголовок: Бирсерг пишет: Что ..
Бирсерг пишет:
цитата:
Что там про мобилизацию и второочередные части
Мобилизация рассмотрена с точки зрения столицы: расписано по дням кто что делал, куда ездил с кем говорил + политика. В общем все, что уже описали Сазонов, Добророльский, Сергиевский и прочие эмигранты. По Сухомлинову автор просто защищает его от обвинений в предательстве... А про второочередные части, не считая военспецов, мне понравилось у Щацилло-старшего. Особенно о грызне вокруг военного бюджета, когда по желанию царя десятки миллионов бухались на флот, а военные министры не могли и пикнуть об увелечении ежегодного бюджета - только в пятилетнем плане.
Есть у вас этот? У младшего Зайончковского встречал на него ссылку.
товарищ Кац пишет:
цитата:
Особенно о грызне вокруг военного бюджета, когда по желанию царя десятки миллионов бухались на флот, а военные министры не могли и пикнуть об увелечении ежегодного бюджета - только в пятилетнем плане.
Есть у вас этот? У младшего Зайончковского встречал на него ссылку.
Добророльский, имхо, переиздавался в томах "Российского военного сборника" - но, как и большинство публикаций этой серийной хрестоматии, очень вкратце.
А насчёт Зайончковского-Junior'а - имеется в виду Пётр Андреевич? Вы, наверное, в курсе, что он - лишь однофамилец Зайончковского-старшего?
Я им пользовался постольку-поскольку, в зале Русского зарубежья Исторички... Н.Н. Головин подробно пересказывает Добророльского в работе "Начало войны. Первые операции в Восточной Пруссии". Прага, 1925.
Бирсерг Сергей, посмотрите в инет-магазинах, у меня большое подозрение, что она недавно периздавалась, чуть лине "Кучковым Полем". Хотя могу и ошибиться...
Н.Н. Головин подробно пересказывает Добророльского в работе "Начало войны. Первые операции в Восточной Пруссии". Прага, 1925.
Возможно, копия оной наличествует у Алексея Лихотворика - он использовал эту книгу в своей работе.
товарищ Кац пишет:
цитата:
у меня большое подозрение, что она недавно периздавалась, чуть лине "Кучковым Полем".
Увы, ошибаетесь, Моисей Соломонович - "Кучково Поле" переиздало "Военные усилия России..." Головина ещё в 2001 г. А из последних его переизданий - массивный сборник работ Головина "Наука о войне", с не выходившими ранее в России публикациями, теми же "Военными усилиями..." и идиотскими комментариями соцфака МГУ
Отправлено: 28.01.09 13:27. Заголовок: Бирсерг Само собой, ..
Бирсерг Само собой, отдельных выпусков ему не посвящали - всё-таки уровень не Свечина со Снесаревым, и даже не Месснера Какая-либо из публикаций Добророльского могла протиснуться в один из томов - хотя возможно, что это память мне изменяет...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 602
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
На ВИФ2НЕ сказали что даже все взорвали 
Кац Моисей Соломонович
- участник сейчас на форуме