Отправлено: 27.10.08 08:41. Заголовок: Жалонерный офицер

Господа, каковы обязанности жалонерного офицера полка. Насколько я понимаю - он ведал порядком построения, расстановки жалонеров. Это касалось только построений на строевых учениях (смотрах, парадах)?

Как можно коротко, связно и правильно объяснить понятие "Жалонерный офицер"? Просуществовало ли это понятие до самого конца РИА или термин был изменен?
И как правильно - "жалонёрный" или "жалонёрский"

 Отправлено: 27.10.08 09:03. Заголовок: Дима, я встречал так..

Дима, я встречал такой термин только во 2-й половине 19-го века. Даже указывалась такая должность у офицеров (у молодых по возрасту, недавно прибывших в полк). В 20-м веке такого не встречал.
А определение, наверное, можно посмотреть в Сытинской энциклопедии.

 Отправлено: 27.10.08 09:17. Заголовок: Смотрел Сытинскую эн..

Смотрел Сытинскую энциклопедию - нету. По поводу 20 века - Куприн "Поединок" - это уже 20 век (там речь идет о дуэли, а дуэли, если не ошибаюсь, были разрешены то ли в 1900, то ли в 1901 году), а там есть жалонерные офицеры.

Вопрос как раз и возник из записи в послужном списке (1868 г.), касавшейся только что произведенного подпоручика. Там запись выглядит так "Полковым желонерным офицером и заведующим полковой гребной командой с 21 ноября 1868 по 21 февраля 1871".

Как можно догадаться - речь идет о порт-артурце.

 Отправлено: 27.10.08 19:10. Заголовок: ДН Дуэли были разре..

ДН
Дуэли были разрешены в 1894-м, и у Куприна, если не ошибаюсь, действие и происходит то ли в этом, то ли в 95 году.

 Отправлено: 27.10.08 19:31. Заголовок: Боргвард Да, наверн..

Боргвард
Да, наверное так. Спутал, потому что написана повесть уже в 20 веке.
Но все же, как охарактеризовать службу жалонерного офицера?

 Отправлено: 27.10.08 22:36. Заголовок: Ниже приведу отрывок..

Ниже приведу отрывок из приказа 1866 года об обязанностях жалонерных офицеров. Приказ об их отмене поищу и выставлю позже.

Обязанности офицера, заведующего жалонерами в полку.
13. На полковых учениях обязанность расставлять жалонеров лежит на полковых жалонерах; в отдельных батальонах, где штатом не положено иметь жалонерного офицера, эта обязанность исполняется батальонным адъютантом. На обязанности этих же лиц лежит и обучение жалонеров уметь правильно обозначать линию, дистанцию и интервалы.
14. Жалонерный офицер, находясь во время ученья при полковом или отдельного батальона командире, когда не занят исполнением своей обязанности по расстановке жалонеров, может быть посылаем своим командиром для передачи приказаний.
15. Когда дивизия в сборе, полковые и батальонные жалонеры, относительно расстановки в разных случаях жалонеров, исполняют приказания начальника штаба дивизии или старшего адъютанта штаба дивизии.
16. На летнее время, когда жалонерный офицер вступит в исполнение своей обязанности по званию, он приказанием командира части освобождается от нарядов в караулы и дежурства.
17. Каждому полковому и батальонному командиру, если бы он заметил, что жалонеры стали неправильно, предоставляется право часть свою ставить не по жалонерам; но переставлять жалонеров, кроме старшего начальника, могут только жалонерные офицеры и старший адъютант дивизионного штаба. (Приказы Военного министра за 1866 год. 17 апреля № 111).

 Отправлено: 27.10.08 22:47. Заголовок: Рукосуев Евгений Сп..

Рукосуев Евгений
Спасибо, Евгений.

Меня очень интересует коротенькая формулировка, которая могла бы быть подстрочной сноской, скажем - такая:

"Полковой жалонёрный офицер (полковой жалонёр) - младший офицер, ведающий порядком построений и строевых эволюций полка". Есть ли замечания к формулировке?

 Отправлено: 28.10.08 09:01. Заголовок: ДН На мой взгляд бол..

ДН
На мой взгляд более правильно будет - "Жалонерный офицер - младший офицер, ведающий порядком расстановки жалонеров для выполнения строевых построений полка". Потому как жалонеры это нижние чины, полагавшиеся только на уровне батальона - батальонный и ротные.

 Отправлено: 28.10.08 09:16. Заголовок: Рукосуев Евгений пиш..

Рукосуев Евгений пишет:

цитата:

13. На полковых учениях обязанность расставлять жалонеров лежит на полковых жалонерах; в отдельных батальонах, где штатом не положено иметь жалонерного офицера, эта обязанность исполняется батальонным адъютантом.

Из этого я заключаю, что полковой жалонер = жалонерному офицеру. А на уровне батальонов и рот - это нижние чины.

Спасибо за Вашу редакцию формулировки, однако словосочетание "строевые построения" не слишком хорошо на мой взгляд.

цитата:

Жалонерный офицер - младший офицер, ведающий порядком расстановки жалонеров для выполнения строевых построений полка

Кроме того, введение в объяснение понятия "Жалонерный офицер" слова "жалонер" влечет за собой необходимость объяснения жалонера, жалонерного значка и т.п.

Если, скажем, так
"Жалонерный офицер - младший офицер, ведающий порядком построений полка" - чем короче, тем меньше опасность впасть в ошибку

 Отправлено: 28.10.08 18:56. Заголовок: Действительно, опасн..

Действительно, опасности меньше.