Господа, мучает меня вопрос: когда именно, в каком году начали устанавливать официальное старшинство полков? Устанавливалось ли оно централизованно, или отдельно для каждого полка? Какая правовая база для этого существовала? Знаю, что в 1871 г. было утверждено положение о регалиях и старшинстве войсковых частей, в том числе и казачьих. Существовали ли подобные положения ранее? По какому принципу устанавливалось старшинство, и был ли такой принцип вообще? Простите за обилие вопросов. Буду также очень признателен тому, кто порекомендует литературу по данной теме.
Отправлено: 05.11.08 18:09. Заголовок: Борис! К сожалению, ..
Борис! К сожалению, чего-то особенного по изюмцам у меня нет. Могу только сказать, что в расписании 1816 г. указано старшинство полка с 1765 г., в начале XX в. - с 27 июня 1651 г. Это Вы, наверное, знаете и без меня.
VN1980 Здравствуйте! Можно у мне роспись? И если есть что-то по старшинству 48 пехотного Одесского полка ( приказ по ВВ 1884 г. № 96) и 148 пехотного Каспийского полка - буду очень признателен. kaspiec.148@mail.ru С уважением.
Отправлено: 06.11.08 09:59. Заголовок: soldat.01 и Gena! По..
soldat.01 и Gena! По поводу старшинства интересующих Вас полков могу сказать следующее: Одесский пехотный полк имел старшинство со времени сформирования - 1811 г. (такое же старшинство было указано и в расписании 1816 г.). Каспийский полк, сформированный из 4-го резервного батальона и бессрочноотпускных 5-го и 6-го батальонов Одесского полка, также получил его старшинство в соответствии с правилами исчисления старшинства, указанными в ПВВ № 96 1884 г. Вот текст этого приказа: 1) В пехотных полках, по примеру полков гвардейского и гренадерского корпусов всем батальонам иметь одинаковое старшинство, как это было установлено до переформирования армии в 1833 г. 2) Старшинство сформирования полков определять впредь следующим образом: а) Если полк составлен из двух полков же и после того разделён не был, то старшинство его считать по старейшему из этих полков. б) Старшинство полка, сформированного из половины другого (то есть не менее как из 6-ти рот его) считать одинаково с этим полком, и в) Старшинство полка, сформированного из рот другого, если число рот их было менее 6-ти, или из одного батальона или, наконец, и из нескольких батальонов, но различных наименований, - считать со времени указа о сформировании полка. Исключение из этого последнего правила составят полки, которые сформированы из частей хотя бы и меньших, но таких, с которыми соединено особое историческое значение, со времени их первоначального учреждения.
Как видно из текста, приказ предусматривал не все возможные случаи. В общем-то, и вариант Каспийского полка не совсем подходит под действие этого приказа, но полк получил знамёна и регалии 4-го, 5-го и 6-го батальонов Одесского полка, поэтому, видимо, и получил его старшинство.
Что касается Шуйского полка, то он имел старшинство с 19 февраля 1711 г. В этот день в Высочайшем указе были объявлены штаты гарнизонных полков, учреждённых в том же году (ПСЗРИ. Т. XIV). На этом основании ряду полков, в том числе и Шуйскому, было присвоено такое старшинство. Какой именно гарнизонный полк был прародителем Шуйского, сказать не могу.
По этим полкам у меня есть ещё следующие материалы: По Шуйскому - довольно подробное описание полкового музея По Каспийскому - тоже кое-что по музею и описание юбилея из книги Гущина о Петергофе (по-моему, это почти дословная цитата из полковой истории или какой-нибудь газеты или журнала того времени). Нужно? Могу ещё посоветовать сайт www.photoarchive.spb.ru - там большая подборка фотографий по Каспийскому полку. Хотя, наверное, Вы уже знаете.
Что касается Шуйского полка, то он имел старшинство с 19 февраля 1711 г. В этот день в Высочайшем указе были объявлены штаты гарнизонных полков, учреждённых в том же году (ПСЗРИ. Т. XIV).
Уважаемый Илья, нет ли здесь ошибки, по моим сведениям старшинство полку было присвоено в 1884г считая с 1711года? Описание полкового музея из какого источника ?
Отправлено: 07.11.08 13:19. Заголовок: По поводу старшинств..
По поводу старшинства я это и имел в виду - старшинство с 1711 г. присвоено полку в 1884 г. (в этом году было утверждено новое расписание старшинства пехотных полков). Так что ошибки нет, просто я, наверное, не очень точно сформулировал мысль. Описание музея из работы Маркса "Описание памятников военной старины" (может быть не очень точно воспроизвёл название, выписки из него хранятся у меня сейчас не под рукой). Могу выслать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме