Отправлено: 03.06.09 15:43. Заголовок: Помогите определить в каком полку служил прадед!!!!!!!!

Судя по всему служил в 84-м пехотном Ширванском Его Величества полку.

но и это не точно
В архивном фонде Покровской церкви слободы Степановки-Кутейниковой Таганрогского округа, в метрической книги записей о рождении за 1887 год имеется запись №63, где значится Федор, родившийся 18 сентября, крещеный 19 сентября.
родители: слободы Степановки-Крынской крестьянин Дебелый Мануил Сильвестрович и законная жена его Прасковья Ивановна.

Если кто может помочь, за ранее огромное спасибо!

 Отправлено: 09.06.09 17:59. Заголовок: Господа эксперты! Яс..

Господа эксперты! Ясности с полком все же нет! Мог ли рядовой кексгольмец служить в Питере, если весь полк в Варшаве?

 Отправлено: 09.06.09 20:50. Заголовок: А почему Кексгольмск..

А почему Кексгольмский? Лацкан должен быть - желтый, а на фото красный?
Да и околыш фуражки должен быть св. синий, а на фото явно - белый?
И на погонах должна быть шефская шифровка.
По обмундированию больше подходит Л-Гв. Павловский и распологался в С.Петербурге.
С полковым знаком конечно не знаю, похож на Кексгольмский.

 Отправлено: 10.06.09 08:14. Заголовок: А у кого есть изобра..

А у кого есть изображение полковых знаков Л-ГвПавловского и Л-Гв Кексгольмского полков?

 Отправлено: 10.06.09 10:23. Заголовок: http://s41.radikal.r..

оба знака Л-Гв Кексгольмского

 Отправлено: 10.06.09 11:24. Заголовок: Верхний знак Кексгол..

Верхний знак Кексгольмского полка, а вот нижний под вопросом. На фото андреевский крест, но белого цвета? Был бы голубой, как в оригинале, то тональность бы отличалась. Хотя нашел фото рядового Л-Гв Кексгольмского полка в гимнастерке, так там тоже второй знак выглядит также.

 Отправлено: 11.06.09 21:01. Заголовок: Navy, это офицерские..

Navy,
это офицерские полковики, заказные... у ювелиров, а солдатские были попроще ... часто "штамповка" из цветмета с посеребрением и белого металла тоже. Посмотрите в сети они есть.

 Отправлено: 12.06.09 19:34. Заголовок: Gena пишет: это офи..

Gena пишет:

цитата:

это офицерские полковики, заказные... у ювелиров, а солдатские были попроще ... часто "штамповка" из цветмета с посеребрением и белого металла тоже. Посмотрите в сети они есть

Тады понятно! Остается только нестыковочка с местом службы. Уж про Варшаву бы родня знала.
Вот про другого прадеда есть информация, что служил в Лодзи и учавствоал в подавлении восстания лодзинских ткачей. Это наверное 1905 был? Так вроде и полк его оренбургских казаков дислоцировался в Польше. А здесь как-то не понятно. Ну все равно, очень благодарен знатокам, принявшим участие в обсуждении! Огромное вам всем спасибо!!!

 Отправлено: 12.06.09 23:09. Заголовок: sempler пишет: Лацк..

sempler пишет:

цитата:

Лацкан должен быть - желтый, а на фото красный?

Жёлтый был довольно тёмный и на фотографиях выглядит тоже тёмным.
Если предположить, что фотография варшавских Гвардейцев, то второй, вероятно, Волынец?

 Отправлено: 13.06.09 13:04. Заголовок: Китаец пишет: Жёлты..

Китаец пишет:

цитата:

Жёлтый был довольно тёмный и на фотографиях выглядит тоже тёмным.

То есть у кексгольмцев лацкан был совсем темно-желтого цвета? А околыш бескозырки? Белый? И где можно увидеть цветное изображение этого обмундирования?
Да и сразу вопрос: в каком году предположительно могла быть сделана эта фотография?
sempler пишет:

цитата:

И на погонах должна быть шефская шифровка.

Шифровка есть, только трудно различить чья. Австрийского императора?!

 Отправлено: 13.06.09 16:24. Заголовок: Navy пишет: То есть..

Navy пишет:

цитата:

То есть у кексгольмцев лацкан был совсем темно-желтого цвета? А околыш бескозырки? Белый?

Теоретически, и лацкан и околыш должны быть светло-синими (на фотографии светлый) с жёлтыми (на фотографии тёмными) выпушками. Но это если они в ателье надели форму своих полков. Я больше доверяю нагрудным знакам, нежели парадной форме в ателье.
Похоже, и фуражка и мундир у него кексгольмские, а вот лацкан настёгнут чужой.

 Отправлено: 14.06.09 09:23. Заголовок: Китаец пишет: Я бо..

Китаец пишет:

цитата:

Я больше доверяю нагрудным знакам, нежели парадной форме в ателье. Похоже, и фуражка и мундир у него кексгольмские, а вот лацкан настёгнут чужой.

Насчет большей достоверности знаков согласен. А разве лацкан пристегивался отдельно? Странный какой-то покрой! К сожалению по обратной стороне фотографии установить ничего не возможно, она просто содрана и затерта. По воспоминаниям бабушки, у прадеда были какие-то кресты, которые были конфискованы в гражданскую. Вот это наверное и были полковые знаки.

 Отправлено: 14.06.09 09:31. Заголовок: А кто может подсказа..

А кто может подсказать, где можно раздобыть общую фотографию Л-Гв Кексгольмского полка? Или фильм снятый по этой фотке? На торренте что-то проблемы скачать.

 Отправлено: 14.06.09 16:45. Заголовок: Navy пишет: А разве..

Navy пишет:

цитата:

А разве лацкан пристегивался отдельно?

После отказа от фрачных мундиров лацкана настёгивались для торжественных мероприятий. Видимо экономили, ведь при повседневной носке приборное сукно вытирается быстрее мундирного.

 Отправлено: 15.06.09 14:51. Заголовок: http://www.bibliotek..

http://www.bibliotekar.ru/rusForma/2.htm здесь в цвете.

 Отправлено: 15.06.09 15:22. Заголовок: Ротмистр Климов пиш..

Ротмистр Климов пишет:

цитата:

ttp://www.bibliotekar.ru/rusForma/2.htm здесь в цвете.

Благодарю Вас, ротмистр!
Вопрос в том, как эти красивости выглядят на старых фотографиях. Мне почему то казалось, что желтый должен выглядеть как то посветлее. Но шифровка на погоне точно есть. Только не разобрать какая. В любом случае выбор небольшой, т.к. с шифрами согласно вашей ссылки были только кексгольмцы и санкт-петербуржцы. И опять же остается вопрос по дате и месту. По дате похоже, что после 1910г , но до 1914. По месту должна быть Варшава, но может быть и Питер?
Вообще то должен быть хоть какой-то намек на Польшу. Вон мой дед прошел в ВОВ через Прибалтику, так все оставшуюся жизнь к шапкам -ушанкам пришивал козырьки -у прибалтов такую фишку увидел, понравилось. А тут даже и намека на "польский след". Хотя может что то и было, да забылось со временем.