Автор | Сообщение |
|
| 196-й пех. Инсарский полк
|
Пост N: 117
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 24.01.07 17:38. Заголовок: Ошибки и недочеты в книге Георгиевские кавалеры
Коль никто не отважится, я попробую... :) Постим тут...
|
|
|
Ответов - 99
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 12:10. Заголовок: Re:
Ну вот примерно так, как это сделано по именному списку кавалеров ЗОВО - пофамильный поиск указывает на страницу книги. НО! Я списывался с Авторами - просил их - я Вам называю войсковые соединения, а вы мне только номера крестов по ним - остальное я в книге найду. Не согласились почему-то.
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 25
|
|
Отправлено: 26.01.07 12:34. Заголовок: Re:
По кавалерам ордена Св.Георгия можно сделать и поинтереснее: выверенный хронологический список плюс к нему именной, в котором отразить некоторые подробности, в частности повторные награждения. По архивным данным можно ещё добавить и тех, кому было отказано в награждении.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 11
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 13:25. Заголовок: Re:
Две книги по Георгиевским кавалерам - одна по ОРДЕНУ, другая - по ЗНАКУ ОТЛИЧИЯ. Берем книгу по кавалерам ЗНАКА и находим там Топоркова Сергея Михайловича. Читаем, что он полный кавалер крестов ЗОВО за Русско-японскую, хорунжий к окончанию войны. В 1916 - уже полковник, командует Чеченским полком Кавказской туземной дивизии, в 1920 - Терской казачьей дивизией. Имел ГЕОРГИЕВСКОЕ ОРУЖИЕ, читаем мы. Ага, думаем, открываем Красную книгу и... не находим С.М.Топоркова среди кавалеров ГО... Ну и чему верить?
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 26
|
|
Отправлено: 26.01.07 13:52. Заголовок: Re:
ДН пишет: цитата: | Две книги по Георгиевским кавалерам - одна по ОРДЕНУ, другая - по ЗНАКУ ОТЛИЧИЯ. |
| Верно!
|
|
|
|
| 196-й пех. Инсарский полк
|
Пост N: 119
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 26.01.07 17:55. Заголовок: Re:
ДН пишет: цитата: | Две книги по Георгиевским кавалерам - одна по ОРДЕНУ, другая - по ЗНАКУ ОТЛИЧИЯ. Берем книгу по кавалерам ЗНАКА и находим там Топоркова Сергея Михайловича. Читаем, что он полный кавалер крестов ЗОВО за Русско-японскую, хорунжий к окончанию войны. В 1916 - уже полковник, командует Чеченским полком Кавказской туземной дивизии, в 1920 - Терской казачьей дивизией. Имел ГЕОРГИЕВСКОЕ ОРУЖИЕ, читаем мы. Ага, думаем, открываем Красную книгу и... не находим С.М.Топоркова среди кавалеров ГО... Ну и чему верить? |
| Дима! Так для того тема и создана! Архивист! Ау!
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 786
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 19:50. Заголовок: Re:
Читаю и просто удивляюсь. Авторы-составители проделали достаточно большой объем работы, и, вполне, естественно, что ошибки будут. Чито касается базы данных - нет гарантии, что завтра ее не выложат в Интернет. Во всяком случае сканы этой книги уже есть в московской локальной сети. И не забывайте еще одного. Сама книга себя не окупипа... Изданная тиражом в 3000 экз. 3 года назад, она лежит во больших количествах во всех магазинах Москвы, постепенно попадая в раздел уцененки... Корме того, общался с некоторыми книжными бизнесменами, говорят, что подобная литература для России должна выпускаться тиражем не более 500-600 экс. Представляете себе ее себестоимость? А если с диском? Поневоле задумаешься, стоит ли выпускать подобные справочники? Это при том, что средний гонорар по ним составляет ок. 25-30 тыс. руб.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:01. Заголовок: Re:
чему тут удивляться? Пусть книга стоит вдвое (по ЗОВО за РЯВ стоит аж 6750 рублей при тираже 100 (СТО) экз.) - кому охота, тот купит (не за такие ломовые деньги, конечно - таких сумасшедших считанные единицы). Авторы "Красной книги" выпустили и "номерные" специальные экземпляры, но они тоже полны ошибок, неясностей, несуразностей. Вопрос касается ОШИБОК и как их найти и исправить. Авторы делают обиженное лицо - ошибки нам, видите ли, не ндравюцца... Да, не нравятся. Как можно их исправить? Как можно сделать так, чтобы пользователь (пусть 500-600 человек), но за свои деньги получил то, что ему надо, а не что дают? А СиДи стоит копейки - вопрос только нужно продумать так, чтобы БЕЗ книги информация из СиДи была бы малопривлекательной
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 27
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:19. Заголовок: Re:
ДН пишет: цитата: | нужно продумать так, чтобы БЕЗ книги информация из СиДи была бы малопривлекательной |
| Вот об этом я и писал!
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:20. Заголовок: Re:
Евгений - я это понял и вполне с Вами согласен.
|
|
|
|
| 196-й пех. Инсарский полк
|
Пост N: 120
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:46. Заголовок: Re:
Алексей! Выложить в инет нет проблем - хоть сейчас... И прямо сейчас можно будет ошибки править! Всем вместе... Но меня смущает то, что тут же крик начнется! А кто виноват? "И что делать?"
|
|
|
|
| 196-й пех. Инсарский полк
|
Пост N: 121
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:48. Заголовок: Re:
Rector пишет: цитата: | Поневоле задумаешься, стоит ли выпускать подобные справочники? Это при том, что средний гонорар по ним составляет ок. 25-30 тыс. руб. |
| Блин, сразу не заметил даже... Сотри это немедленно!!!! Мы что тут ради гонорара все собрались??? :)
|
|
|
|
|
| Чистяков Олег
|
Пост N: 18
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:55. Заголовок: Re:
Сразу скажу, что в составлении справочника я не участвовал. Главной задачей справочника было создание как можно более полного списка по ПМВ. Просто потому что его ранее не существовало. И выявление было не только по ВП и ПАФ. Например, награждения на Румынском и Кавказском фронтах к. 1917 - 1918 гг.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 219
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 23:19. Заголовок: Re:
Rector А выкладка в сеть неизбежна - коли материал востребован :) Кстати, к справочнику по Андреевским кавалерам, который я сейчас заканчиваю - как раз-таки будет приложена электронная база.
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 28
|
|
Отправлено: 26.01.07 23:46. Заголовок: Re:
архивист пишет: цитата: | Главной задачей справочника было создание как можно более полного списка по ПМВ. |
| К списку георгиевских кавалеров Великой войны больших претензий не возникает, работа действительно проделана большая, но книга-то названа справочником. Perseus пишет: цитата: | Выложить в инет нет проблем - хоть сейчас... И прямо сейчас можно будет ошибки править! Всем вместе... |
| Там не только ошибки нужно править, а делать более серьёзную работу. Не знаю, можно ли будет это делать в инете, но пересылая друг другу файлы - наверняка. Только для начала нужно определиться, что мы хотим иметь на выходе.
|
|
|
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 220
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.01.07 11:11. Заголовок: Re:
Евгений Лозовский пишет: цитата: | Не знаю, можно ли будет это делать в инете, но пересылая друг другу файлы - наверняка |
| Не усложняйте. Существует движок wiki, позволяющий это делать в режиме онлайн.
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 29
|
|
Отправлено: 27.01.07 14:18. Заголовок: Re:
Тимофей пишет: цитата: | Не усложняйте. Существует движок wiki, позволяющий это делать в режиме онлайн. |
| Замечательно! Так что же мы хотим иметь на выходе?
|
|
|
|
| 195-й пех. Оравайский полкъ
|
Пост N: 60
Откуда: Россия, Екатеринбург
Фото:
|
|
Отправлено: 27.01.07 20:56. Заголовок: Re:
Может быть немного не по теме, но раз уж речь зашла о книге В.М. Шабанова, может кто-то объяснит, как такое могло быть: Стр. 121, где перечисляются кавалеры 2-й степени ордена Св. Георгия. Упоминаются прусские принцы Фридрих-Вильгельм и Фридрих-Карл, оба награждены 19.06.1870 г. «За участие в войне с французами в 1870 году», т.е. франко-прусской. Но война началась только 19 июля 1870 г. Опечатка или так и должно быть?
|
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 626
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 28.01.07 00:30. Заголовок: Re:
Александр пишет: цитата: | Может быть немного не по теме, но раз уж речь зашла о книге В.М. Шабанова, может кто-то объяснит, как такое могло быть: Стр. 121, где перечисляются кавалеры 2-й степени ордена Св. Георгия. Упоминаются прусские принцы Фридрих-Вильгельм и Фридрих-Карл, оба награждены 19.06.1870 г. «За участие в войне с французами в 1870 году», т.е. франко-прусской. Но война началась только 19 июля 1870 г. Опечатка или так и должно быть? |
| если это и опечатка, то идет она из 19 века - именно эта дата стоит в списке кавалеров 1880 года и в списке Судравского...
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 33
|
|
Отправлено: 02.02.07 08:41. Заголовок: Re:
На с. 119 указана дата смерти А.Виртембергского - 03.07.1840. Наверно перепутали с идущим следом Капцевичем. У Судравского - 1833 год.
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.07 13:22. Заголовок: Re:
Евгений Лозовский пишет: цитата: | На с. 119 указана дата смерти А.Виртембергского - 03.07.1840. Наверно перепутали с идущим следом Капцевичем. У Судравского - 1833 год. |
| Так и есть, А. Вюртембергский - 04.07. 1833 П.М. Капцевич - 03.07. 1840
|
|
|
Ответов - 99
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|