Автор | Сообщение |
|
| Жвакин Геннадий Алексеевич
|
Пост N: 21
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 31.10.07 21:17. Заголовок: Трагедия в мирное время
Не сочтите за флуд и болтовню. Хочу задать актуальный вопрос: известны ли какие-нибудь вопиющие случаи убийств и избиений офицеров нижними чинами в мирной обстановке? Встречал ли кто-то подобное в литературе, газетах? Почему вопрос актуален? Сегодня передали в местных новостях, что в нашей области накануне вечером группа контрактников напала на троих офицеров, двое из которых сканчалось в результате побоев. Офицеры, как было сказано, проходили в данной части стажировку. У одного солдата из части корреспонденты спросили, что это были за офицеры. Его ответ: "Пиджаки", б..." Все это очень прискорбно.
|
|
|
Ответов - 97
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 980
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.10.07 21:24. Заголовок: Генри контрактники..
Генри контрактники - какая часть?
|
|
|
|
| Жвакин Геннадий Алексеевич
|
Пост N: 22
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 31.10.07 21:30. Заголовок: Rector Генри кон..
Rector цитата: | Генри контрактники - какая часть? |
| По этому поводу ничего не сказали. Мотострелковый полк. Это произошло в Мулино.
|
|
|
|
| Паскаль Александр
|
Пост N: 132
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 00:30. Заголовок: Мулино всегда славил..
Мулино всегда славилось учебной артиллерийской бригадой, снабжавшей специалистами весь варшавский договор и дисбатом, которым пугали весь МВО. Я был свидетелем, когда наш учебный полк частично укомплектовали контрактниками (весна 1993). Вечно опохмеленные с утра дяди никак не могли понять, что они такие же солдаты, как и срочники, и точно так же должны ходить строем, соблюдать правила ношения формы одежды и отдавать офицерам честь, а не жать им руки. Некоторые этого тогда так и не поняли. Сколько лет прошло, а видимо ничего не изменилось...
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2020
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 01.11.07 05:08. Заголовок: Генри пишет: извест..
Генри пишет: цитата: | известны ли какие-нибудь вопиющие случаи убийств и избиений офицеров нижними чинами в мирной обстановке? |
| Год не назову, но как-то в Чугуевском училище, тогда еще окружном юнкерском, дежурный по кухне юнкер решил выпить квасу. С сахаром. В момент насыпания оного продукта ложкой в графин на кухню нагрянул дежурный офицер, обвинил юнкера в краже казенных харчей и назвал вором. Юнкер оскорбился и разбил графин о голову офицера. Сотрясение мозга. Юнкера судили.
|
|
|
|
| 3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
|
Пост N: 150
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
|
|
Отправлено: 01.11.07 07:01. Заголовок: Вот Николай Коняев п..
Вот Николай Коняев проживший детство в Царском Селе, описывает случай. "Первый покойник которого я видел, был офицером- сыном командира 3-го Стрелкового полка. Как-то летом он проезжал в экипаже по Фуражной улице. Внезапно из ворот хлебопекарни выбежал пьяный солдат-хлебопек, вскочил в пролётку и сорвал с офицера погон. Солдата схватили и увели, а офицер, приехав домой застрелился. Было ему чуть больше двадцати лет... Хоронили его на Софийском Казанском кладбище, а отпевали в церкви 2-го батальона, около которой солдат и сорвал с него погон. Церковь была уставлена пальмами, розами. Лежал офицер в гробу как живой, и я не мог никак поверить, что это и есть покойник, а не что-то таинственно-страшное."
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 981
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 09:46. Заголовок: Рейтаръ пишет: наш ..
Рейтаръ пишет: цитата: | наш учебный полк частично укомплектовали контрактниками (весна 1993). Вечно опохмеленные с утра дяди никак не могли понять, что они такие же солдаты, как и срочники, и точно так же должны ходить строем, соблюдать правила ношения формы одежды и отдавать офицерам честь, а не жать им руки. Некоторые этого тогда так и не поняли. Сколько лет прошло, а видимо ничего не изменилось... |
| зимой 1994 г. в артбригаде было тоже самое, только присоединились бляди в казармах (кстати, поразило, что казармы для контриков без стекла на окнах (зимой!), бардак, грязь, и вечно пьяные контрики)
|
|
|
|
| Дарья Ивановна Болотина
|
Пост N: 146
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 10:48. Заголовок: Иван, я не доверяла ..
Иван, я не доверяла бы Коняеву, как источнику: он ведь литератор. Поверьте мне, как литреду по профессии: у разных авторов бывает разный процент литературы и мемуаров в олитературенных мемуарах (как можно было бы охаратеризовать книгу Коняева, о которой Вы говорите). Так вот, у Коняева перевес скорее в сторону литературы (ещё хорошо, что не "литературщины"). Т.е. описанный случай мог не иметь места, либо быть совершенно неверно истолкованным, изложенным по неточно интерпретированным слухам и т.д.
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 163
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.11.07 12:12. Заголовок: Весной 1912 г. коман..
Весной 1912 г. командир 7 роты 194 пехотного Троицко-Сергиевского полка капитан Брандт проводил тактические занятия со своей ротой между Пермью и Мотовилихой на берегу реки Егошиха. Во время занятий один из солдат без видимой причины выстрелил из винтовки в командира роты и ранил его в ногу. Следстствие установило, что проишествие не было несчастным случаем и солдат умышленно покушался на офицера. Солдат был предан военно-полевому суду и расстрелян.
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 983
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 13:11. Заголовок: Решил тоже покопатьс..
Решил тоже покопаться в своем архиве: рядовой 200-го пех. Кроншлотского полка Александра Попов, уволенный в запас, направляясь для поступления на учет запасных к соотвествующему уездному воинскому начальнику 21.06.1913 г. будучи раздражен тем, что полицейский пристав Просужих свел его с пристани на берег, как находящегося в нетрезвом состоянии и пристававшего к лицам бывшим на пристани, нанес сильный удр ногой по лицу названному офицеру, чем причинил легкую рану губы.... Передан военно-окружному суду Еще: по нанесению легких ран офицерам проходят по Московскому военно-окружному суду за 1913 г. (отдельные эписоды для каждого): 3-го пех. Нарвского полка - Алексей Патрикеев, 25-го саперного батальона - сапер Трусов Кроме того, оскорбление офицера действием 27-го пех. Витебского полка - рядовой Иванов - оскорбление действием подпрапорщика, находясь в строю (!) 12-й грен. Астраханского - Александр Зимин - оскорбление действием командира роты 13-й саперный батальон - Капитон Козлов Грен. морт. арт. дивизиона - Василий Хаханов - буйство и оскорбление действием офицера Грен. морт. арт. дивизиона - Василий Семенов - оскорбление действием офицера (другой эпизод) такой случай в 1-м гус. Сумском полку: ... в коридоре казармы напали на поручика Максютенкова, повалив ега на пол, сорвали шашку, и начали его бить, причем Леонов, с целью лишения жизни нанес офицеру 2 удара обнаженной шашкой, причинивший тяжкие раны головы и левой руки, а Шафоростов - тяжкое увечье правой руки, однако лишить жизни не успели, т.к. Максютенкову удалось вырваться и поднять тревогу.
|
|
|
|
| Дарья Ивановна Болотина
|
Пост N: 148
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 14:46. Заголовок: М-даа... списочек по..
М-даа... списочек получается. Уважаемые коллеги, кто-нибудь может сделать из этого акие-нибудь ваыводы или высказать обобщающие соображения? (сразу оговорюсь, что я слегка шокирована и выводы делать не готова)
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 2021
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 01.11.07 15:10. Заголовок: Дарья пишет: Уважае..
Дарья пишет: цитата: | Уважаемые коллеги, кто-нибудь может сделать из этого акие-нибудь ваыводы или высказать обобщающие соображения? |
| Позволю соображение. Общеизвестна беспримерная травля офицеров в обществе в период беспорядков 1905-1907, когда в офицеров стреляли гимназисты и семинаристы, пресса поливала их грязью, граждане плевали вслед и т.д. По-моему, некоторые из вышеописанных случаев могут отчасти объясняться отголосками того времени. Вчерашние мастеровые или крестьяне-грабители, когда-то усмиренные, затаили в душе злобу на офицеров и эту злобу перенесли с собой в казармы.
|
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 164
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.11.07 15:45. Заголовок: Конечно, революция 1..
Конечно, революция 1905-1907 гг. (давайте называть вещи своими именами, а не уподоблятся гоголевским дамам) сыграла свою роль, но и в более раннее время преступления нижних чинов против офицеров не были новостью. Изучая историю полка, просматривал приказы по Казанскому военному округу с 80-х годов XIX в., список аналогичный тому который представил уважаемый Ректор, можно составить по каждому году. Уважаемые коллеги, пора перестать идеализировать прошлое. В РИА была масса проблем, одна из них антогонизм, который в той или иной степени существовал между офицерами и солдатами. Кроме того, после введения всеобщей воинской повинности в армию стали попадать разные люди, а ситуация с преступностью в Российской империи, особенно в промышленных центрах, была далеко небезоблачной. Например, в Пермском уезде на рубеже веков самым распрастраненных преступлением было убийство на бытовой почве.
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 984
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 15:48. Заголовок: Дарья Юнкер кста..
Дарья Юнкер кстати, что касается оскорбления действием офицерами солдат - в материалах Мовскоского военно-окружного суда таких случаев в 2-3 раза больше. Причем если согласно ст. 185 кн. XX СВП офицеры подвергаются аресту на "губе" от 1 до 6 месяцев или дисциплинарному взысканию, а при повторном случае - исключению из службы, то нижний чин получал до 20 лет каторги (в некоторых случаях расстрел) Интересно посмотреть подобную статистику на конец 19-го века, чтобы сравнить влияние прессы на такое поведение солдат
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 985
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 15:51. Заголовок: Лобанов пишет: Напр..
Лобанов пишет: цитата: | Например, в Пермском уезде на рубеже веков самым распрастраненных преступлением было убийство на бытовой почве. |
| это и сейчас самое распространенный вид убийства, связанный с пьянством, нищетой и дремучестью населения
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 165
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.11.07 16:02. Заголовок: Про пьянство, нищету..
Про пьянство, нищету и дремучесть я согласен полностью, только я говорил не о самом распрастраненом виде убийства, а о самом распрасраненном преступлении. Вообще тема меня заинтересовала. Когда смотрел приказы по округу, выписывал только то, что касалось Ирбитского батальона и 194 полка . Нужно снова залезть в архив и составить сатистику преступлений нижних чинов в 80-90 годы. Кстати будет интересно сравнить с общим уровнем преступности на эти периоды. Еще нужно посмотреть канцелярию губернатора. Полицейское управление ежегодно составляло для губернатора отчет о проишествиях в воинских частях расквартированных в губернии, попадаются интересные документы.
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 986
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.07 16:38. Заголовок: Лобанов сорри, опи..
|
|
|
|
| 194-й пех. Троицко - Сергиевский полк
|
Пост N: 166
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.11.07 16:42. Заголовок: Спасибо, очень интер..
Спасибо, очень интересно.
|
|
|
|
| Плахов Александр
|
Пост N: 89
Откуда: Украина, Славянск
|
|
Отправлено: 02.11.07 00:12. Заголовок: Коснулись случаев ко..
Коснулись случаев когда жертвами нижних чинов становились офицеры и наоборот. Однако офицеры также становились жертвами конфликтов внутри своего круга (не имеются ввиду дуэли-это отдельная тема) В книге Соленый ветер Д.А. Лухманова пишет о директоре-распорядителе Амурского общества пароходства и торговли Мокееве Николае Петровиче ....в молодости служил офицером в каком-то провинциальном пехотном полку. Он влюбился в дочь полкового командира и сделал ей предложение. Полковник, искавший для своей дочери более блестящей партии, чем подпоручик с шестидесятирублевым жалованьем, отказал ему наотрез и перестал принимать у себя. Мокеев затаил обиду и злобу. Вскоре после отказа наступил день именин полковника. Он пригласил к себе всех офицеров полка, кроме Мокеева. Юный подпоручик не смог стерпеть такого оскорбления и, прокравшись ночью в сад, застрелил полковника через окно из винтовки. Военный суд приговорил Мокеева к двадцати пяти годам каторги. Благодаря различным льготам после десяти лет каторжных работ в страшном Карийском остроге он был переведен на поселение на Амур. Здесь поступил конторщиком в старое Товарищество амурского пароходства. Годы шли. неглупый, трудолюбивый и честолюбивый Мокеев повышалс я в должностях. Царские манифесты время от времени сокращали ему срок отбывания поселения. В начале девяностых Мокеев занимал уже должность помощника директора-распорядителя, отбыл срок поселения и был восстановлен во всех гражданских правах, включая утраченное по суду дворянство."
|
|
|
|
| Голицын Валерий
|
Пост N: 25
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.07 01:38. Заголовок: Интересная история...
Интересная история.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 163
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.11.07 01:41. Заголовок: Михаил Иванович Кост..
Михаил Иванович Костенко, военно-судный генерал. Из его книги "Осада и сдача крепости Порт-Артур" Киев, 1907. Описание касается мирного предвоенного (РЯВ) времени "Не лучший порядок наблюдался и в составе городского управления, благодаря чему жизнь во Владивостоке страдала неустройством и недостатками. Вопросы о личной и имущественной безопасности, эти главные факторы общественной жизни, были разрешены наиболее слабо: убийства, разбои, грабежи, кражи были заурядными и далее не возбуждали особого интереса. Субъектами нарушения покоя города являлись преимущественно сахалинцы и, к сожалению, матросы. В бытность начальником Сибирского экипажа капитана 1-го ранга Б...., разнузданность матросов доходила до крайней степени; в одиночку и кучками они болтались по городу часто в продолжение целой ночи, предаваясь разгулу и грабежу; нередко были случаи нападения даже на офицеров и самого крупного нарушения дисциплины в казармах и на улицах, из-за чего Б.... и был смещен. В праздники пьяных матросов по улицам было так много, что иные, а в особенности дамы, – избегали выходить из дому. Из разговора с офицерами-моряками по этому поводу, оказывалось, что они сами боятся встречаться не только ночью, но и днем с своими подчиненными; некоторые из них оправдывали эту распущенность очень строгой дисциплиной на судах во время плавания. С этим доводом я, однако, не соглашался, так как дисциплина не менее строга и в казармах сухопутных войск; с другой стороны, наиболее опасным элементом являлись матросы Сибирского экипажа, постоянно жившие на суше, почему приписывал все это полнейшему отсутствию офицерской работы в смысле воспитания матросов, а также снисходительности их к бесшабашному пьянству последних, которое влекло за собою большой процент преступности. С уходом Б... и Назначением капитана I ранга П..., положение сразу изменилось: преступность понизилась, матросы на улицах стали более благопристойными и пьяные попадались значительно реже; а ведь отдан был всего такой приказ: пьяных немедленно забирать под арест, а блуждающих ночью отводить в посещение и сдавать начальству их; за всякое непристойное поведение матросов и самовольный уход из казарм отвечают ближайшие их начальники. К сожалению, управление П... было непродолжительно, дезорганизация же проникла так глубоко, что исправить матросов одними приказами было трудно. Прекратить грабежи сахалинцев, с которыми матросы иногда действовали заодно, не удалось, благодаря незначительному контингенту полиции и ее ненадежному составу, пополнявшемуся тоже из сахалинцев, действовавших иногда заодно с грабителями."
|
|
|
Ответов - 97
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|