Отправлено: 09.12.07 14:06. Заголовок: Перевязочно-питательный поезд №5 Красного Креста

Итак, фотограф Корсаков, но не тот (см. соответствующую тему), а Василий Тимофеевич служил при:



А вот и некоторые служившие при нём (поезде) санитары:

валяясь в стогу сена;


катаясь на велосипеде вокруг того же стога сена;


поварничая в вагоне-кухне;


сапожничая в мастерской.

Прошу специалистов по РОКК насоветовать мне литературы и проч. по предмету Красного Креста и сестёр милосердия вообще, а также санитарных поездов в Галиции в 1915-м году в частности.
Также приглашаем всех желающих делиться своими впечатлениями и соображениями.
Спасибо

 Отправлено: 23.12.07 23:02. Заголовок: Вообще, насколько я ..

Вообще, насколько я знаю, литературы по данной тематике сравнительно мало, т. к. подобные материалы мало изучались после революции.
В Интернете смотрите:
http://shemshur.narod.ru/Portfolio/Portfolio-3_6.htm
Там же упоминаются некоторые книги по теме.
Руководящие документы по сестрам милосердия и по военно-санитарым поездам см. в кн.: Военно-санитарный справочник. В 3-х частях. Часть I. Административная часть. Под ред. И.Ф. Рапчевского. П. Типография Тренке и Фюсно. 1916. (при наличии времени, постараюсь отсканировать и выложить соответствующие разделы). Здесь - основные статьи некоторых нормативных актов, но нет информации по фактическому положению вещей. Нет сведений и о ВСП общественных организаций (прежде всего, Городского и Земского союза). Судя по фотографиям, они оснащались лучше, чем казенные (например, тыловые поезда целиком из классных вагонов, теплушки только хоз. назначения и т. п.).
О поездах в Галиции см. автобиографическую "Книгу о моей жизни" К. Г. Паустовского. Написано очень сильно: я, слава Богу, не вчерашний, а местами берет за душу. Там есть некоторые натуралистические подробности, бытовые детали. В том числе, речь идет о передовом поезде.
Если найдете какую-нибудь литературу, прошу поделиться информацией.

 Отправлено: 25.12.07 00:02. Заголовок: Спасибо, Дмитрий Николаевич, за сведения, и Вы правы ...

Вы правы, литературы мало, в архивах скудно, и я буду Вам чрезвычайно признателен, если у Вас найдётся время сканировать.

Из литературно-художественных личностей в связи с этой темой вспоминаются не только Паустовский с Есениным, но и Вертинский с Серафимовичем, да и другие тоже (надо бы отыскать мои старые пометки).
Не добрался я пока ни до известной книги Софьи Федорченко, ни до сборника "Доброволицы".

Я, конечно, сразу напишу Вам, если отыщу что-то новое.
Спасибо

 Отправлено: 25.12.07 23:08. Заголовок: http://slil.ru/25286..

http://slil.ru/25286870
В этом файле - страницы книги "Военно-санитарный справочник. В 3-х частях. Часть I. Административная часть. Под ред. И.Ф. Рапчевского" (Пг.: типография Тренке и Фюсно, 1916). Здесь немного, но главные моменты отражены, особенно по ВСП. Для сравнения привожу "Обязанности сестер и братьев милосердия" из издания периода Русско-японской войны (Владыкин Б.В., Арронет Г.И. Карманная книжка для сестер и братьев милосердия. СПб.: типография А.С. Суворина, 1904). Этот фрагмент не является нормативным документом, но здесь обращают на себя внимание утверждения нравственного характера.
P. S. Если уж вспоминать всех, кто имел отношение к санитарным поездам ПМВ, нужно назвать С. Я. Эфрона и, как это ни странно, философа о. Павла Флоренского (он был священником на одном из ВСП; сейчас о нем много литературы, кое-что есть у меня, так что постараюсь уточнить факты, связанные с ним).

 Отправлено: 28.12.07 00:00. Заголовок: Спасибо, Дмитрий Николаевич,

но вот незадача - трижды попытался заполучить эти страницы, но не выходит.
Сложно ли Вам прислать их мне электронной почтой на woag@gmx.net ? Заранее признателен.

Ни об Эфроне, ни об о. Флоренском у меня, к сожалению, толком ничего нет.
Вспомнил я о любопытной статье в журнале "Отечественная история": Асташов А.Б. Союзы земств и городов и помощь раненым в Первую мировую Войну. // ОИ. № 6. 1992. С. 169-172
В примечаниях к ней в числе прочего упоминается сборник документов "Санитарная служба русской армии в войне 1914-1917 гг., Куйбышев, 1942." Тоже, наверное, прелюбопытное дело, но мне пока не по силам его добыть.

А как Вы считаете, этот знак на вагоне что может обозначать?



Спасибо

 Отправлено: 28.12.07 13:04. Заголовок: Фотоальбом по санита..

Фотоальбом по санитарному поезду

http://photoarchive.spb.ru:9090/www/showChildObjects.do?object=2001797644

1902 год, технические подробности - может пригодится...

 Отправлено: 28.12.07 15:48. Заголовок: Спасибо, Геннадий Юрьевич,

сегодня у них в архиве, судя по всему, нет желания показаться, но я стану пробовать и дальше.

И позвольте ответить Вам за любезность таким вот пулемётиком (из фотографий Н.И.Огуря):

 Отправлено: 28.12.07 21:40. Заголовок: Шварцлозе, вестимо...

Шварцлозе, вестимо.

 Отправлено: 28.12.07 22:09. Заголовок: Schwarzlose MG 07/12?

Schwarzlose MG 07/12?

 Отправлено: 29.12.07 01:44. Заголовок: Возможно, знак указы..

Возможно, знак указывает на то, что поезд находится под патронатом великой княгини Елисаветы Феодоровны или связан с Елизаветинской общиной Кр. креста. Но вензель на вагоне не полностью соответствует вензелю в. к. Елисаветы, на нем не просматривается фита, которая была на ее вензеле. Какой был знак у самой общины, мне неизвестно, т. к. нагрудный значок у них - стандартного типа, в виде креста без каких-либо дополнений.
Вообще, подобный вензель, естественно, без фиты, принадлежит императрице Екатерине Великой. Кроме того, он изображен на гербе г. Екатеринослава (Днепропетровск). Там, насколько я знаю, были учреждения Кр. креста. Поэтому, возможно, поезд связан с ними или с какими-либо учреждениями (губернскими, земскими и т. п.) г. Екатеринослава.
Для сравнения:
1. Вензель Елисаветы Феодоровны
2. Герб Екатеринослава

 Отправлено: 02.01.08 21:26. Заголовок: Что-то я тему поздно..

Что-то я тему поздновато увидел тему. Я болле 2-х пытаюсь разобраться в проблеме, и вынужден согласиться, что современных изданий, кроме некоторых воспоминаний, практически нет. К уже упомянутым Вами могу добавить:
Власов П.В. Благотворительность и милосердие в России.- М.,2001.; Ульянова Н.Г. Благотворительность в Российской империи ХIХ – начало ХХ века.- М.2005.
Корнеев В.М. Николай Александрович Вельяминов.- Л.1955.
Миклашевская Е.П. Цепляева М.С. Цепляева. Утоли моя печали. Милосердные традиции Лефортова.- М.,2002.
Барон Н.Н. Врангель Дни скорби. Дневники 1914-1915 гг.- СПб.,2001.
Лодыженский Ю.И. От Красного Креста к борьбе с коммунистическим интернационалом.-М.,2007.

 Отправлено: 02.01.08 21:42. Заголовок: Мосягин пишет: сбор..

Мосягин пишет:

цитата:

сборник документов "Санитарная служба русской армии в войне 1914-1917 гг., Куйбышев, 1942." Тоже, наверное, прелюбопытное дело, но мне пока не по силам его добыть.

У этого справочника два издания, оба подготовлены в ЦГВИА СССР:
Санитарная служба русской армии в период империалистической войны 1914-1918 гг. Сборник документов.- М,.1941.
Санитарная служба русской армии в войне 1914-1917 гг.- Куйбышев, 1942.
От первого, похоже, сохранился только один экземпляр и доступен он только сотрудникам РГВИА. Но он интересен только с историографической точки зрения так ка почти ничем не отличается от второго. Сборник был издан для внутреннего пользования, в нем 210 общих документов.

 Отправлено: 02.01.08 21:49. Заголовок: Вот еще списочекв ал..

Вот еще списочекв алфавитном порядке:

Абаза Н. Красный Крест в тылу Действующей армии в 1877-1878 гг. В 2-х тт., СПб., 1880-1882.
Биншток В.И. Каминский Л.С. Народное питание и народное здравие. М.-Л.,1929.
Богаевский П. Красный Крест в развитии международного права. В 2-х тт. М.,1906.
Боцяновский В.Ф. Исторический очерк деятельности Российского общества Красного Креста. СПб., 1896.
Деятельность РОКК по оказанию помощи больным и раненым воинам на театре Балканской войны в1912-1913 гг. СПб., 1913.
Кауфман П. Красный Крест в тылу армии в японскую кампанию 1904-1905 гг. В 2-х тт. СПб., 1909.
Краткий обзор деятельности РОКК по оказанию помощи больным и раненым воинам на театрах войны с Австро-Венгрией, Германией и Турцией в 1914-1915 гг. Пг.,1916.
Краткий обзор продолжающийся деятельности РОКК по оказанию помощи раненым и больным воинам. Пг.,1916.
Отчет о деятельности Российского общества Красного Креста во время русско-японской войны. В 2-х тт. СПб., 1911.
Очерк возникновения и деятельности Российского общества Красного Креста. СПб.,1913.
Пирогов Н.И. Начало общей и военно-полевой хирургии, взятые из военно-госпитальной практики и воспоминаний о Крымской войне и Кавказской экспедиции. М.-Л.,1991.
Пирогов Н.И. Военно-врачебная помощь на театре войны в Болгарии и в тылу Действующей армии в 1877-1878 гг. СПб.,1879.
Российское общество Красного Креста. Исторический обзор деятельности. СПб.,1902.
Симбирский Н. Красный Крест на войне. Совет складов и Главный склад. Пг.,1917

Каждый год выходил "Иллюстрированный календарь Красного Креста". Последний вышел в 1915 г. на 1916 г.
Незаменимы журналы "Вестник РОКК" (последний № вышел в марте 1917 г.) и "Известия Красного Креста" (1917-1918)

 Отправлено: 02.01.08 21:58. Заголовок: Источники, которые м..

Источники, которые можно наити в библиотеках (список неполный):

Сборник главнейших, касающихся деятельности РОКК законоположений и главнейших циркуляров Главного Управления названного общества. СПб.,1914.
Наставления для мобилизации учреждений общества Красного Креста военного времени. СПб.,1912.
Положение о лечебных заведениях Российского общества Красного Креста военного времени. СПб.,1912.

Здесь только то, что сечас помню, вообще, всяческих положений и наставлений намного больше.


Мосягин пишет:

цитата:

в архивах скудно,

Вот здесь не могу согласиться. В архивах документов великое множество, знаю не понаслышке. Другое дело, что работать с ними сложно, в многом, кстати, из-за их количества.

Да, есть еще эмигрантские издания. Очень интересен "Очерк истории РОКК за 50 лет" (за точность названия не ручаюсь). Я его нашел в Москве, но пока еще не добрался.

С уважением, Олег.

 Отправлено: 04.01.08 17:47. Заголовок: Ответ на Ваши сообщения, уважаемый Олег, может начаться лишь словами:

Снимаю шляпу! и Спасибо.

Из перечисленного Вами у меня, к сожалению, есть единственно лишь книжица бар. Врангеля.
Да ещё в одной из университетских библиотек Берлина нашлась пара выпусков 1915-1916 гг. - придётся когда-нибудь поехать.
Довоенные (до 1914-го г.) раритеты мне, увы, не осилить.
Обо всех же остальных изданиях (ниже перечисляю их ещё раз) прошу почтеннейшую публику сообщать мне (вместе со своими предложениями и пожеланиями) как в форуме, так и лично (kergudu@gmx.de)
Danke

Краткий обзор деятельности РОКК по оказанию помощи больным и раненым воинам на театрах войны с Австро-Венгрией, Германией и Турцией в 1914-1915 гг. Пг.,1916.
Краткий обзор продолжающийся деятельности РОКК по оказанию помощи раненым и больным воинам. Пг.,1916.
Симбирский Н. Красный Крест на войне. Совет складов и Главный склад. Пг.,1917
"Вестник РОКК"
Сборник главнейших касающихся деятельности РОКК законоположений и главнейших циркуляров Главного Управления названного общества. СПб.,1914.
"Очерк истории РОКК за 50 лет"
Биншток В.И. Каминский Л.С. Народное питание и народное здравие. М.-Л.,1929.
Санитарная служба русской армии в войне 1914-1917 гг.- Куйбышев, 1942.
Корнеев В.М. Николай Александрович Вельяминов.- Л.1955.
Власов П.В. Благотворительность и милосердие в России.- М.,2001.
Миклашевская Е.П. Цепляева М.С. Утоли моя печали. Милосердные традиции Лефортова.- М.,2002.
Ульянова Н.Г. Благотворительность в Российской империи ХIХ – начало ХХ века.- М.2005.
Лодыженский Ю.И. От Красного Креста к борьбе с коммунистическим интернационалом.-М.,2007.

 Отправлено: 05.01.08 21:37. Заголовок: Мосягин Современны..

Мосягин

Современные издания вполне можно заказать в интернет-магазинах. Лодыженский есть наверняка. Остальные, почти все, есть в общедоступных библиотеках Москвы и, я думаю, Питера, но Вам, конечно, далековато. "Иллюстрированный календарь РОКК" за разные годы мне встречалса на интернет-аукционах, но цена запредельная - от 900 долларов.

 Отправлено: 11.01.08 14:58. Заголовок: А там, где бывал санитарный поезд ...

5-го подвижного питательного отряда Красного Креста, бывали также:

375-й госпиталь
санитарный поезд №1040
санитарный поезд союза городов №222
санитарно-дезинфекционный отряд №6 Красного Креста
9-й эпидемический отряд Красного Креста.

И ни об одном из них я ничего не знаю