On-line: Armarian, waldo88, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение

196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 197
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 07:58. Заголовок: Очередной опус И. Ф. Плотникова


С глубоким сожалением спешу сообщить о выходе в свет 1-го "тома" из заявленного трехтомника известного СОВЕТСКОГО историка из Екатеринбурга тов. И. Ф. Плотникова, помпезно озаглавленного "Гражданская война на Урале. Энциклопедия и библиография". - Екатеринбург, 2007.
И. Ф. Плотников (1925 г. рожд.), профессор, автор великого множества большевицких заказных книжек о "красных героях", всю жизнь преподававший в институтах Свердловска - человек из когорты тех самых авторов, что вчера еще клеймили «белогвардейскую нечисть», а теперь резко сменили «ориентацию», дружно запели осанну «врагам» и льют на страницах своих пустопорожних публикаций крокодильи слезы по поводу "безвинно убиенных проклятыми большевиками"...
Удивительна все-таки порода таких человеческих особей! С неистовой злобой десятилетиями извергали они хулу и блевотину на Белое Движение, и вот теперь, жирно намазавшись белой масляной краской, они сбрасывают с пьедесталов своих «красных богов», чтобы на освободившееся место водрузить тех, чей прах они опоганили и оплевали, кого люто ненавидели всю свою сознательную жизнь и учили ненавидеть других.

Этот опус (журнального формата в мягкой обложке) тиражом (слава Богу всего!) 500 экз. нельзя без опаски даже брать в руки!
Тов. Клавинг отдыхает! И если Клавингу можно простить его неграмотность в истории как капитану дальнего плавания, то историку Плотникову этого простить никак нельзя...
Своей целью, профессор Плотников, похоже, поставил окончательное и бесповоротное извращение и искажение правды о Гражданской войне на Востоке России.
В книге присутствует такое количество ляпов и ошибок, что становится просто физически больно... Создается впечатление, что автор сознательно задался целью еще более запутать, вмести сумятицу и сумбур в и без того запутанную и искаженную историю Гражданской войны.
Политические пристрастии автора в выборе персоналий для "энциклопедии" вполне характерны и понятны - 80% посвящено красным "героям", причем в предисловии заявлено, что "Большое место отведено биографиям непосредственных участников Гражданской войны на Урале - полководцев, военачальников (НАЧИНАЯ С КОМАНДИРОВ ДИВИЗИЙ)". Однако, несмотря на это заявление, расписаны все, вплоть до последнего обозника, деятели большевиков...
Особое огорчение вызывает вольное обращение автора с источниками, в частности, текстами статей в энциклопедии "Челябинская область", которые он полностью извращает, при этом указывая номер тома и страницу, забывая почему-то указать автора... Удивляет всё, даже подписи под фото: к примеру, под фотографией номеров М. И. Дядина в Челябинске написано: "Здание гостиницы "Номера М. И. Дядина" в ЕКАТЕРИНБУРГЕ, в котором в 1918-1919 гг. располагался штаб Западной армии белых". Вот так...
Ни в коем случае не покупайте ЭТО!!! Это бред сивой кобылы!!!

P.S. Уже поступило предложение скинуться, выкупить тираж и сжечь его, дабы зараза не расползалась по стране...


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


Бирюк Сергей


Пост N: 100
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 08:23. Заголовок: Re:


Perseus пишет:

 цитата:
P.S. Уже поступило предложение скинуться, выкупить тираж и сжечь его, дабы зараза не расползалась по стране...



Дяденька Perseus пишет:

 цитата:
И. Ф. Плотников (1925 г. рожд.), профессор



старенький, наверняка работали "литнегры" , а кто то "попилил бабосы и отчитался куда надо типа "Чтим, Помним, Скорбим"

Спасибо: 0 
Профиль
140-й пех. Зарайский полк




Пост N: 347
Откуда: Россия, Зарайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 09:18. Заголовок: Re:


Perseus
Иван, не волнуйся, если через бдительный санитарный объективно-исторический кордон всё же доползёт до Подмосковья несколько экземпляров етой книжонки - очень постараюсь, что бы она была выловлена и изничтожена и у нас;-)
Спасибо за своевременное оповещение!

Наилучшие пожелания,

Спасибо: 0 
Профиль
Чистяков Олег




Пост N: 242
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.07 23:11. Заголовок: Re:


Повторю уважаемого Sonnenmensch .
Иван, не волнуйся. Мы здесь в Москве и в МО с большой оглядкой относимся к любой литературе. Дорого у нас все. Поэтому каждую брошюрку перед покупкой вдумчиво листаем.

Sonnenmensch пишет:

 цитата:
Спасибо за своевременное оповещение!


Присоединяюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Плахов Александр


Пост N: 79
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 19:26. Заголовок: Re:


Perseus пишет:

 цитата:
Однако, несмотря на это заявление, расписаны все, вплоть до последнего обозника, деятели большевиков...


Ух-ты! Это серьезно и ли в полемическом задоре?
Я понимаю, что автору спича в силу других интересов они по барабану. А вот мне бы такой справочник по Уралу со всеми деятелями большевиков был бы большим подспорьем.

Спасибо: 0 
Профиль

196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 199
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 20:09. Заголовок: Re:


Александр! Не обольщайся... Все биографии этих большевиков были изданы-переизданы сотни раз, в том числе тем же Плотниковым в своих ранних публикациях. Кроме массы ошибок, там ничего нового...

Спасибо: 0 
Профиль
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 40
Откуда: Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 21:04. Заголовок: Re:


Господа! Книги в огне - когда-то и где-то это уже было. Наш ли это метод? Я с литературным наследием господина Плотникова не знаком, но каждый из нас имеет право на свом мысли и право на голос. Умный разберется, а дураку и разъяснять не надо. Все познается в учении. Когда-то, нося в кармане красную книжицу с черной надписью «партия ум, честь и совесть нашей эпохи», я был искрите уверен, что истина только в этом, но в дальнейшем оказалось, что все с точностью до наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль

196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 200
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 05:42. Заголовок: Re:


Андрей Викторович!
Право на мысли и голос имеют, конечно, все... Но ИСТОРИКИ права на ошибки и глупости не имеют - ведь история не художественная литература.
Иван Федорович заявил в предисловии, что, мол, ВСЁ это плоды его пятидесятилетнего труда В АРХИВАХ, он собрал воедино и систематизировал ВСЕ источники по истории Гражданской войны. Это мол, самая последняя и лучшая ЭНЦИКЛОПЕДИЯ, и вообще этот вопрос далее можно закрывать!

Спасибо: 0 
Профиль
Польский уланский полк




Пост N: 88
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 16:43. Заголовок: Re:


Но Вы-то знаете, что это не так, и мы теперь тоже. И никаких костров из книг не нужно. История сама рассудит, кто прав.

Спасибо: 0 
Профиль
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 41
Откуда: Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 20:25. Заголовок: Re:


Кто бы и что бы не говорил и не утверждал, я убежден, что история не может быть по своей исследовательской сути объективна. Объективным может быть только исторический факт, а трактовку факта, анализ, выводы и т.п. каждый пишет по своему. И хорошо, что пишет, в противном случае историю и не следовало бы изучать.

Спасибо: 0 
Профиль
140-й пех. Зарайский полк




Пост N: 380
Откуда: Россия, Зарайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 17:14. Заголовок: Новая книжная дрянь по истории ГВ. Я в шоке!


Извините за оффтоп - не о г-не Плотникове речь - но не удержался...
Вот аннотация на ещё один типографский свежачок по истории ГВ, пришедшая мне на мыло из Ozon'а:
"Гражданская история безумной войны
М. Веллер, А. Буровский (2007)


Эта книга впервые излагает историю Гражданской войны как страшную и удивительную сказку, случившуюся в реальности. Фантастические судьбы, необыкновенные приключения, благородные мечты и моря крови. Легкий разговорный язык, ирония и честность на грани."

Во как! Сказка на грани честности, лакающая моря крови лёгким языком Буровского, собрата по перу упыря-Бушкова... Борода:-(((((((((
Думаю, что в сравнении с этим... опус Плотникова уподобляется гибнущему в пламени за твёрдость убеждений Яну Гусу.
О времена, о нравы...

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Николаев




Пост N: 135
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 19:33. Заголовок: Re:


Н-да... Я тоже, когда получил эту рассылку от Озона, стал ругаться в монитор.
Буровский - это тот, который с Бушковым что-то писал, про Россию, которой не было
Ну а Веллер вызывает у меня стойкую антипатию поверхностностью сопряженной с апломбом, но вообще - он, мне кажется, достаточно шизофреническая личность (сужу по "вогнутому" взгляду и манере разговаривать)

Спасибо: 0 
Профиль
Минкин Юрий


Пост N: 88
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 22:35. Заголовок: Re:


Буровский местами интересные вещи пишет, хотя, конечно, тенденциозен.
Веллер хороший публицист, пишет тоже по-журналистски талантливо.

Но вот никак не возьму в толк - какого ж черта все в историю подались? Да еще без надлежащей проработки проблемы? Вспоминиется про тачание сапогов пирожником, ну ей-Богу...

С уважением, Юрий

Спасибо: 0 
Профиль
Кац Моисей Соломонович




Пост N: 219
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 08:41. Заголовок: Re:


Юрий Минкин пишет:

 цитата:
Но вот никак не возьму в толк - какого ж черта все в историю подались?


Можно подумать, коллега, что история является наукой только для посвященных. Вовсе нет. Чем больше хорошо пишущие люди будут обращаться к историческим сюжетам, доходчиво объясняя охлосу азы нашей истории, тем лучше.
Радоваться надо, что историческая тема, так или иначе востребованна на литературном рынке.

Sonnenmensch пишет:

 цитата:
Эта книга впервые излагает историю Гражданской войны как страшную и удивительную сказку, случившуюся в реальности. Фантастические судьбы, необыкновенные приключения, благородные мечты и моря крови. Легкий разговорный язык, ирония и честность на грани."



Пиаровский флуд и не более, дабы заманить читателя....

Спасибо: 0 
Профиль
Теплов Андрей


Пост N: 135
Откуда: Россия, Сергиев-Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 11:41. Заголовок: Re:


Буровский - это не тот, что писал с Бушковым. Это Бушков - коммерческий псевдоним Буровского - для написания "Пираний", "Сварогов" и прочей макулатуры.

Спасибо: 0 
Профиль
Марыняк Андрей


Пост N: 306
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 17:01. Заголовок: Re:


товарищ Кац , дорогой ты наш человек!
Вот товарищ Кац пишет:

 цитата:
Чем больше хорошо пишущие люди будут обращаться к историческим сюжетам, доходчиво объясняя охлосу азы нашей истории, тем лучше.
Радоваться надо, что историческая тема, так или иначе востребованна на литературном рынке.


И да, и нет. Т.е. в принципе с таким мнением можно согласиться, но как всегда это чертово "НО": у нас же с этими "хорошо пишущими людьми" проблема, согласись, просто "староанекдотическая": "Чукча не читатель, чукча писатель" (при всем уважении к северному народу). А уж знакомство "авторов" (очень часто авторов в кавычках) с темой своего творения напоминает другое незабвенное:
- Леш, ты б хоть книжку какую почитал...
- А зачем, Иван Антоныч?
- Ну да..... зачем тебе...
((с) к/ф "О бедном гусаре замолвите слово...")

Спасибо: 0 
Профиль
Кац Моисей Соломонович




Пост N: 220
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 17:15. Заголовок: Re:


Барин
Что касается исторической литературы, то она была и будет развиваться по двум основным направлениям.
Первое - сугубо научное, справочное для таких зануд как мы, которые ничего, кроме своих узких тем, видеть не хотят.
Второе - более расширенное и доступное для массового читателя изложение исторических событий. Я бы сказал научно-популярное, даже можно допустить - публицистическое.
Народ должен знаять историю, но далеко не все будут читать, или даже осилят, те книги, которые предпочитают мои коллеги на этом форуме.
Ничего плохого не вижу в постановке истории на коммерческие рельсы(тиражи. и пр. пр.).

Спасибо: 0 
Профиль
5-й гусарский Александрийский
Ея Имп. Вел. Гос. Имп.
Александры Феодоровны полк
Кирилл Синельников




Пост N: 141
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 17:32. Заголовок: Re:


Гм. Если по независимой рецензии от проверенного рецензента допустимо составить собственное мнение о книге, то по рецензии издательства, написанной секртетаршей в перекур... Давайте подождём. Буровский дядька мастеровитый, у Веллера есть стиль - может, они что приличное наваяли. Или ничего мерзкого хотя бы. Я эту книжку покупать не буду, но скачаю откуда-нить. Любопытно.

Спасибо: 0 
Профиль
Марыняк Андрей


Пост N: 307
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 00:09. Заголовок: Re:


товарищ Кац пишет:

 цитата:
Ничего плохого не вижу в постановке истории на коммерческие рельсы(тиражи. и пр. пр.).


Да плохого-то может и ничего... Я ж о другом: "научпоп" он же тоже разный бывает. Помнишь в советские времена выходили книжечки в издательстве "Наука"? В мягком переплете, небольшого формата. Вот это была нормальная "научно-популярная литература". Часто хорошие специалисты в ней писали, но ссылками не перегружалось, написано было легко (хотя, конечно, авторы разные были, но темы все же не "узкие" и "узко-научной" специфики в основном не было), литература доступная в конце приводилась...
А сейчас часто пишут люди с полным отсутствием знаний, зато с богатой фантазией и "искрометной" выдумкой. Вот тут, по-моему, беда.
Короче - даешь нормальную научно-популярную литературу и долой рождающиеся в воспаленных мозгах "фантазии на тему"!

Спасибо: 0 
Профиль
Кац Моисей Соломонович




Пост N: 221
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 08:58. Заголовок: Re:


Барин пишет:

 цитата:
Короче - даешь нормальную научно-популярную литературу и долой рождающиеся в воспаленных мозгах "фантазии на тему"!


"В этом с кузеном мы единодушны" (с)
Полностью согласен. Таки кто начнет?

Спасибо: 0 
Профиль
Марыняк Андрей


Пост N: 308
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 19:26. Заголовок: Re:


Душевно рад, коллега!
Вообще, мы и так увели тему "в сторону" (за что прошу искренне прощения у уважаемого Perseus, т.к. мои посты никоим образом не коснулись творчества И.Ф. Плотникова). Если будет интерес - можно будет создать отдельную ветку по "научпопу", где и обсудить (при желании) и кто начнет, и кто закончит...

Спасибо: 0 
Профиль
Чистяков Олег




Пост N: 258
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 19:56. Заголовок: Re:


Барин пишет:

 цитата:
Если будет интерес - можно будет создать отдельную ветку по "научпопу", где и обсудить (при желании) и кто начнет, и кто закончит...


С удовольствием бы поучаствовал. Но все тот же вопрос:

товарищ Кац пишет:

 цитата:
Таки кто начнет?



Спасибо: 0 
Профиль

196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 205
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 11:06. Заголовок: Re:


А чего уходить куда-то? Тут и начнем...

Спасибо: 0 
Профиль
5-й гусарский Александрийский
Ея Имп. Вел. Гос. Имп.
Александры Феодоровны полк
Глотов Анатолий




Пост N: 3
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 09:53. Заголовок: Прислушаюсь


Много дней ходил вокруг книги "Гражданская история безумной войны
М. Веллер, А. Буровский (2007). Слава Богу вовремя прочитал Ваши мнения об этой книге. Теперь эту книгу не куплю. Надеюсь, что кроме обсуждения исторических "опусов", Вы на форуме отметите действительно толковые книги, которые лучше купить новичку желающему получить более глубокое представление о Гражданской войне. Денег не много, времени на чтение еще меньше - хотелось бы не разбазаривать ни то, ни другое на "макулатуру", а покупать и читать действительно хорошие книги.
Интересует мнение Perseus (я Ваш земляк). Встречал Ваши сообщения в инете. Видел на фотографиях у моих знакомых Думаю человек, одевший форму (на новый год кажется ), заслуживает моего доверия.
С уважением, illabes.

Спасибо: 0 
Профиль
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 520
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 18:02. Заголовок: Re:


Думаю, что темы по гражданке - все-таки лучше на сайт по гражданке...

Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 72
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 19:14. Заголовок: Re:


Теплов пишет:

 цитата:
Это Бушков - коммерческий псевдоним Буровского



Действительно?

Спасибо: 0 
Профиль
Кац Моисей Соломонович




Пост N: 222
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 09:51. Заголовок: Re:


Хотелось бы все-таки поконкретнее обозначить фактиграфические ошибки Плотникова, а то получается просто крик души....

Спасибо: 0 
Профиль

196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 208
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 07:03. Заголовок: Re:


К сожалению это невозможно. Разбор ошибок и опечаток Плотникова занял бы объемистый том. Уж поверь мне...
И к тому же я и не собирался разбирать его глупости, а просто предупредил всех.

Спасибо: 0 
Профиль
140-й пех. Зарайский полк




Пост N: 417
Откуда: Россия, Зарайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 20:03. Заголовок: Re:


Эх... Зарекаясь не приобретать книги Веллера/Буровского, нынче всё же приобрел, скрепя сердце и скрипя зубами.:-)
По дороге домой полистал. Что ж, кичевый слог, вульгаризированная фактология и - какой-никакой список литературы (правда, без аппарата ссылок, а жаль - теже писатели Брюханов и Галин ссылки дают полновесные...).
Будем знакомиться...

Наилучшие пожелания,

Спасибо: 0 
Профиль
Теплов Андрей


Пост N: 173
Откуда: Россия, Сергиев-Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 09:40. Заголовок: Sonnenmensch Сочувс..


Sonnenmensch
Сочувствую...

Спасибо: 0 
Профиль
Кац Моисей Соломонович




Пост N: 240
Откуда: Россия, потомок древнего ингушского княжеского рода
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 10:10. Заголовок: Не стоит мерить окру..


Не стоит мерить окружающий мир и его людей своими ценностями, лучше спокойно и качественно делать свое дело...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 838
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет