On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 387
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.06 16:53. Заголовок: Гусарский мундир


Господа,может ли кто посоветовать,где взять сукно крапового цвета на чакчиры и бутылочного на доломан,чтобы оно более-менее соответсвовало сукну того времени?Интересует также,где взять шнур оранжевого цвета на обшивку доломана?Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 388
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.06 20:36. Заголовок: Re:


АУУУУУ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 738
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 03:30. Заголовок: Re:


Хороший краповый цвет есть у англичан, цена около 2000 руб/метр. Но поскольку я не видел вживую родных гусарских вещей крапового цвета, то говорю это только на основе своих ощущений. Что такое бутылочный цвет, мне трудно понять. Хотя, мне лично бутылки обычно видятся зелёными. По шнурам я не в курсе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 389
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 09:58. Заголовок: Re:


Михаил,бутылочный цвет-это тёмно-зелёный,цвет доломана Киевцев.За инфу по сукну-большое спасибо! А как можно заказать это сукно?По сукну надо будет Колю спросить,когда он вернётся.Господа гусары,а не могли бы Вы дать крупное фото шнура-мне хотелось бы увидеть его структуру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 739
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 16:10. Заголовок: Re:


http://www.abimelech.co.uk/
Флаг в руки и вперёд. На выходных постараюсь дать точное название марки сукна и его цену.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 390
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.06 17:58. Заголовок: Re:


Ясно,большое спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 740
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 14:09. Заголовок: Re:


Ааа... Так всё же зелёный... Ну, зелёный у них тоже есть, ряд оттенков. Но мне кажется, что ничего подходящего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 392
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.06 20:30. Заголовок: Re:


Михаил,а как у этих ребят что-то купить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 774
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.06 09:15. Заголовок: Re:


Zouave пишет:

 цитата:
Михаил,а как у этих ребят что-то купить?


Открою тайну: за деньги.

Если, как говорится, трубы горят - я указал сайт, общайся с ними сам, заказывай. Если ж дело терпит, то я всё равно у них на улан сукно заказывать буду, но это не в ближайшие месяцы. Ещё Николай из Лейб-казаков красное сукно у них брать хочет. А чем больший метраж ты у них берёшь, тем дешевле обходится стоимость за метр - там есть градации по ценам.

Следующий момент - оттенок сукна у офицеров и рядовых одного и того же полка нередко отличался. Я это очень хорошо понял по уланам. Так что определись с оттенком - это очень важный момент. Думаю, у зелёных гусар это наверняка было ярко выражено - зелёный цвет у солдат, скорее всего, был почти чёрным, а у офицеров с изумрадным оттенком. Это предположение. Реально надо по настоящим вещам смотреть.

Вот, я обещал фотки зелёного сукна из их ассортимента:








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 836
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 06:06. Заголовок: Re:


Сижу, потрошу Интернет на предмет иностранных производителей шерстяного сукна. Вот, одна из приятных находок - на сайте размещены цветовые раскладки и даже цены есть:
http://www.woolrichfabrics.com/mysql/civil.asp

Раскопал ещё и китайскую здоровую фабрику, но на сайте информации мало, посмотрим что на запрос ответят.
www.contemporarytex.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЧугуевецЪ




Пост N: 1118
Откуда: Украина, Чугуев
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 10:40. Заголовок: Re:


Миш, и что думаешь насчет американского сукна?
Кстати, простите тупого, ярд - это сколько?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 837
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 12:01. Заголовок: Re:


Про ярды не знаю, но это в инете легко найти.

Про американское сукно не знаю, но это надо образцы заказывать. Предварительно могу сказать, что у них цены значительно ниже чем у англичан, но похоже, что победнее с палитрой. Правда, у англичан сукно - 100% шерсть, а у американцев - 15% синтетики. И моя самая главная трагедия - ни у кого нет нормального малинового сукна на сибирских стрелков или иркутских гусар. А так хотелось погончиков пошить... Впрочем, на 16-й и 17-й Уланские - тоже нужно малиновое сукно :-(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

8-й гренадерский
Московский Великого Герцога
Мекленбург-Шверинского Фридриха
полк




Пост N: 331
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 13:19. Заголовок: Re:


Насчет малинового сукна - кстати вопрос. Насколько соответствуют имперским малиновым советские малиновые стрелковые погоны по цвету?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1123
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 13:39. Заголовок: Re:


Михаил Дубровин пишет:

 цитата:
Правда, у англичан сукно - 100% шерсть, а у американцев - 15% синтетики



Сукно с вкраплением синтетики делают часто. С подобным я сталкиваюсь и в Чехии, и вот недавно в Польше! Процент химических вкраплений колеблеться от 12 до 30 %... ЧИстое сукно практически не производят. Однако могут делать на заказ любое чистое сукно, но не менее 300 метров!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 838
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 16:46. Заголовок: Re:


Я так понял что нифига совки не соответствуют имперскому малиновому. Советский ближе к бордовому или тёмно-красному, а вот изученные мною имперцы - конкретно малиновые. Причём у меня есть как иркутский гусар, так и подпоручик - сибирский стрелок. Они оттенками между собой различаются, но тем не менее, из рамок вышесказанного никак не выходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 04:03. Заголовок: Re:


dobriy den! kto nibut znaet gde ya mogu zakazat chtobi sshili kostum ? i skolko eto budet stoit? bolshoe spasibo
(Бобер-офицер Лейб-гвардии Гусарского полка, 1911 г.)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Улане




Пост N: 898
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 04:19. Заголовок: Re:


Назвать мундир костюмом? Сильно!

Успокойтесь, никто этого просто так не сделает, т.к. это титаническая работа - как по труду, так и по деньгам. Единственный мастер, которая делала гусарские мундиры - Алёна Травкина из Москвы. Но она полностью "завязала" с пошивом военной формы - я ей сам звонил, узнавал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 04:58. Заголовок: Re:


Pordon muse (Михаил Дубровин)!
nexotel zadet vashu gordost! ya prekrasto ponimau chto prosto tak tolko sir v mishelovki. ya ne mestniy! i moi ruskiy mojet bit ne tak i xorosh kak bi xotelos! ya priletau v moscow na noviy god, i ponyatie ne imeu gde, kak i chto. mnebi ochen xotelos imet MUNDIR(ZA dengi) prosto ya ne znau k komu obratitsya da tak chtobi ne obobrali do nitki! mne posavetivali etot forum.
spasibo

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1
Откуда: New York, Brooklyn
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 05:46. Заголовок: Re:


hi


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 899
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 06:01. Заголовок: Re:


I can speak English - if it would be more comfortable for you.

I mean that tailoring of historically accurate uniforms is not as well developed in Russia, as it is in Germany or USA. Some components are simply impossible to find, such as metallic cords and braids for finishing of officers' tunics. Hussars tunics are VERY complex by their nature, I'm not sure if there are tailors in Russia who can handle all the work.

As for the terms - "costumes" are for peasants, civilians, theaters. Military have only "uniforms"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 900
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 06:07. Заголовок: Re:


P.S. I wrote you that I know only about one single person who was rumored to make the whole hussars uniform - Mrs. Alyona Travkina from Moscow. I have called her few years ago and she told me that these were only few tunics tailored for some kind of exhibition, and she is no more working with historical military orders. You can try contact her - who knows, maybe you'll be more lucky.

Here is the link with e-mail address and phone number in Moscow:
http://www.bezpovoda.ru/gall/travkina.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: New York, Brooklyn
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 08:45. Заголовок: Re:


Thanks Mike! I really appreciate that

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 902
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 09:45. Заголовок: Re:


You are welcome. Feel free to ask me if you have any questions.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 704
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 20:46. Заголовок: Re:


Господа,вот такой вопрос:каковы размеры солдатской гусарской шапки на последнее царствование?Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 74
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.07 10:36. Заголовок: Re:


такиеже как и офицерские. посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 757
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 19:33. Заголовок: Re:


Господа,вот,в первом приближении, готовая гусарская шапка рядового 9-го гусарского Киевского полка обр.1909 г.(без ленточки "За отличие", чешуи и кутаса.) Шапка сделана в полном соответствии с Пр. по в.в. № 157 от 1909 г.
Материалы-идентичны использовавшимся в то время.

[img][/img]
[img][/img]
[img][img][/img][/img]
[img][/img]


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Бутаковъ Иван




Пост N: 77
Откуда: Россiйская Имперiя, Иркутскъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 08:44. Заголовок: Re:


Ну, вроде ничего. Смотрится неплохо. Только оттенок шлыка непонятен, фотографии сделаны при искусственном освещении? Во сколько обошлось сие удовольствие, если не секрет? Приценяюсь, хочу то-же пошиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 758
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 16:41. Заголовок: Re:


Фотографии делались действительно при искусственном освещении. Цвет шлыка- алый.Удовольствие обошлось недорого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1103
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 16:54. Заголовок: Re:


Думаю что отлично сделано. Конечно, надо до конца обвешать головной убор, тогда представление будет более полным. Вот кстати интересно будет качество чешуи заценить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 761
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 17:06. Заголовок: Re:


Михаил Дубровин пишет:

 цитата:
Конечно, надо до конца обвешать головной убор, тогда представление будет более полным

Это точно!
Миш,тешу себя надеждой поставить родную чешую,правда,времён Николая Первого.(Весь металл на шапке-родной)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1106
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 17:11. Заголовок: Re:


Ну мне с крымской войны наковырял коллега чешуёвин... Так что я представляю себе о чём ты говоришь. Полагаю, что эту идею можно отбросить: из нескольких десятков чешуек, которые у меня есть, полностью линейку не составишь - так или иначе она будет корявой. В общем, годится в качестве образца. Ну, редкие детальки всё-таки можно поставить "в дело", но как они будут смотреться в одном ряду с новодельными - сомнения берут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
5-й гусарский Александрийский
Ея Имп. Вел. Гос. Имп.
Александры Феодоровны полк
Кирилл Синельников




Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 19:19. Заголовок: Re:


Zouave, отлично сделано, мои поздравления! По цвету шлыка: он в реале несколько светлее, чем на фото?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 763
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 20:36. Заголовок: Re:


Миш, я поставлю ПОЛНОСТЬЮ родную чешую...
Кирилл,на фото шлык,скорее светлей,чем в действительности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 764
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 13:04. Заголовок: Re:


Господа,а были ли в Киевском гусарском на последнее царствование эскадронные значки,и если да-то какие? Заранее благодарен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 242
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 19:21. Заголовок: Re:


Zouave
Нерегламентированные - были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 765
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 19:25. Заголовок: Re:


Тимофей
А какие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 1295
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 20:00. Заголовок: Re:


Чаще всего каждый эскадрон выдумывал сам! Поэтому только воспоминаяния, или приказы по полку могу помочь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый
Императорской Фамилии полк
Администрация
Бордунов Николай




Пост N: 596
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 21:29. Заголовок: Re:


Хорошая шапка получилась. поздравляю Миша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 766
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 23:19. Заголовок: Re:


Борис пишет:

 цитата:
Поэтому только воспоминаяния, или приказы по полку могу помочь...


Ндааа... К сожалению,ни первых,ни вторых не хватает.В РГВИА дела только с 1915 г. Воспоминаниями Киевцы также не богаты, в отличие от Изюмцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 18:14. Заголовок: ...


Вопрос из студии 8-)))
Не слишком ли шапка расширена кверху, Миша (имеется в виду донце) ???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 768
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.07 21:11. Заголовок: Re:


Ответ ведущего:нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 78
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 12:46. Заголовок: Re:


Весьма не плохо, но шлык сделан не правильо по покрою.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 782
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 16:34. Заголовок: Re:


Всё нормально,в соответствие с приказом,более того,разновидностей шапок было - тьма,могли сделать какой-угодно шлык,в пределах разумного,разумеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 79
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 10:10. Заголовок: Re:


Шлык не лежит. Выкройка не правильная. У тебя казачья получилась.
Вот гусарский выриант сравни.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 10:15. Заголовок: Re:


А вот казачий

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 784
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 18:15. Заголовок: Re:


Знаете что,уважаемый Климов ,я сколько Вас просил дать мне чертежи шапки?! И что Вы мне прислали?Дырку от бублика!
А теперь начинаете поучать "то не так,это не так"!
Нехорошо так поступать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
5-й гусарский Александрийский
Ея Имп. Вел. Гос. Имп.
Александры Феодоровны полк
Кирилл Синельников




Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 18:37. Заголовок: Re:


Zouave, если шлык "торчит", подправить не проблема, я думаю. Даже без помощи портного - натянуть и прогладить. С беретами такое (и не такое) проходило на 5+ В общем, если первый блин малость комом - это не есть плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 785
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 23:53. Заголовок: Re:


Всё нормально будет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
К. k. Ukrainische Legion, 1 Baon.




Пост N: 40
Откуда: украина, киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 09:41. Заголовок: Re:


А вот раздражаться, Зуав, не стоит. Шапка действительно в целом классная. Справедливая, а даже и несправедливая критика - всего лишь стимул для совершенствования.
А ты намерен, кроме постройки парадного мундира вернуться к разговору об " окопном стиле"? Получено подтверждение о дате проведения военно-исторического мероприятия в Луцке. Ваши коллеги из Изюмского полка, прислушавшись к вполне неоскорбительным, но дельным замечаниям коллег привели себя в соответствие с реалиями гусарской жизни лета 1916 года. Есть ещё время на подготовку. " Эхо Великой войны-2" назначено на первые выходные июня. Официально вывесим приглашение и план мерприятия после окончательного тура переговоров с властями не позднее 30 марта. К сожалению, не можем себе позволить такую роскошь, как планомерную подготовку с многомесячным циклом работ по организации мероприятия, как, например, со Зборовым в Чехии. Но: война в Луцке будет! Так что, перезвони, Миш!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ПавлоградецЪ




Пост N: 66
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 00:15. Заголовок: Re:


Зуав! Вы безусловно молодец! Некоторые недочеты во внешнем виде может быть и есть, но если бы Вы слабали не одну, а десять-пятнадцать таких изделий, то можно было-бы со всем авторитетом указывать Вам на изъяны, а так-как я полагаю Ваш почин одним из первых (помниться мне, году в 94-95 кто-то пытался шапку делать, но... ), то... что тут сказать... Я искренне завидую Вашему терпению и упорству, быть первым это всегда не просто!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 872
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:33. Заголовок: Re:


Господа,ну вот,собственно говоря,законченная шапка,правда без султана. Кисть кутаса чуток подправить, и все нормально будет.
[img][/img]
[img][/img]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЧугуевецЪ




Пост N: 1754
Откуда: Украина, Чугуев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:45. Заголовок: Re:


Михаил, можно направлять заказы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 873
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 00:14. Заголовок: Re:


Придется повременить до августа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.17 17:45. Заголовок: Отличная шапка вышла..


Отличная шапка вышла,случайно наткнулся на ваш форум при поиске информации по шапкам гусар я тоже начал шапку пробовать шить вот моя тема http://smolbattle.ru/posts/930436/

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 214
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет