Отправлено: 02.08.14 05:29. Заголовок: малозначашие знаки отличия...

Вот обшился, наконец, на ПМВ...Хотелось бы выглядеть браво, тк единственный в Германии "русский". Кто может посоветовал красивые малозначащие нашивки, медали, жетоны. Уже думал про медаль "300-летие дома Романовых" для чиновников итд...Что-нибудь в таком роде...

 Отправлено: 02.08.14 09:50. Заголовок: dobrovolec пишет: В..

dobrovolec пишет:

цитата:

Вот обшился, наконец, на ПМВ

Зависит от того, на кого обшились.

И почему 300 лет ДР "для чиновников"?

 Отправлено: 02.08.14 20:06. Заголовок: Да, для меня это тож..

Да, для меня это тоже открытие в области фалеристики.
Неплохо бы знать, что за часть реконструируете, какой чин, и на какой год. Тогда и на ваш вопрос можно будет ответить полно и правильно. Разница в год может быть весьма существенной.

 Отправлено: 02.08.14 21:36. Заголовок: РЭК, 1916-1917, добр..

РЭК, 1916-1917, добровольца-штабиста, бывшего вечного студента, потом мелкого чиновника, легенда такая...Звание еще не знаю, от ефрейтора до фельфебеля..Знак выпускника Петербургского университета думаю пришпандырить. Разве медаль 300 лет ДР не отличалась для военных и гражданских чинов?

 Отправлено: 02.08.14 21:52. Заголовок: или какой-нибудь под..

или какой-нибудь подпрапорщик на должности фельдфебеля...Хотелось бы красивые погоны...

 Отправлено: 02.08.14 21:57. Заголовок: год тогда 17-й, чтоб..

год тогда 17-й, чтобы по полной программе...

 Отправлено: 02.08.14 23:08. Заголовок: dobrovolec пишет: Р..

dobrovolec пишет:

цитата:

РЭК, 1916-1917, добровольца-штабиста, бывшего вечного студента, потом мелкого чиновника, легенда такая...Звание еще не знаю, от ефрейтора до фельфебеля..

Чиновник не мог быть "от ефрейтора до фельфебеля.."

 Отправлено: 02.08.14 23:08. Заголовок: dobrovolec пишет: Р..

dobrovolec пишет:

цитата:

Разве медаль 300 лет ДР не отличалась для военных и гражданских чинов?

Нет

 Отправлено: 02.08.14 23:09. Заголовок: dobrovolec пишет: и..

dobrovolec пишет:

цитата:

или какой-нибудь подпрапорщик на должности фельдфебеля...

Мало их осталось к 1917 году - кого повыбило, а большинство произвели в прапорщики....

 Отправлено: 02.08.14 23:18. Заголовок: к РЭК присоединилос..

к РЭК присоединилось добровольцами некоторое количество проживавших во Франции русских, буду одним из них...

 Отправлено: 02.08.14 23:21. Заголовок: да, штабной подпрапо..

да, штабной подпрапорщик на должности фельдфебеля...так, что можете посоветовать?

 Отправлено: 02.08.14 23:34. Заголовок: знак выпускника Пете..

знак выпускника Петербургского императорского университета?

 Отправлено: 03.08.14 00:23. Заголовок: ведь медаль 300 лет ..

ведь медаль 300 лет ДР различалась по цвету, разве на золотой для военных, серебряный для штатских?

 Отправлено: 03.08.14 07:10. Заголовок: a, nu da... Допуска..

a, nu da...

Допускалось изготовление медали частными мастерскими. Они могли значительно отличаться деталями изображения. Некоторые медали, изготовленные частными мастерскими, были из серебра[10], иногда позолоченного, и, реже, из золота[2][11]. Кроме того, известны фрачные варианты медали, диаметром примерно 15-16 мм[12].

 Отправлено: 03.08.14 09:02. Заголовок: dobrovolec пишет: ш..

dobrovolec пишет:

цитата:

штабной подпрапорщик на должности фельдфебеля

Можете привести пример из жизни наличия в штабе (чего? Полка? Бригады?) подпрапорщика на должности фельдфебеля? Или хотя бы соответствующий штат?

 Отправлено: 03.08.14 09:03. Заголовок: dobrovolec пишет: в..

dobrovolec пишет:

цитата:

ведь медаль 300 лет ДР различалась по цвету, разве на золотой для военных, серебряный для штатских?

Нет

 Отправлено: 03.08.14 10:28. Заголовок: dobrovolec пишет: к..

dobrovolec пишет:

цитата:

к РЭК присоединилось добровольцами некоторое количество проживавших во Франции русских, буду одним из них...

Не уверен, что проживающий во Франции русский получил бы медаль 300-летия... Разве что уже после награждения, в 1913-14 гг. ушел со службы и по каким-то причинам уехал во Францию. Но что-то слишком заумно...

 Отправлено: 03.08.14 12:35. Заголовок: Подобные примеры изв..

Подобные примеры известны, правда, там чины несколько повыше. Скажем, генерал-лейтенант М. В. Грулёв вышел в отставку в 1912-м и поселился в Ницце, а во время войны как раз и принимал участие в каких-то делах, связанных с экспедиционным корпусом.
В штабах строевых частей ни фельдфебелей, ни подпрапорщиков не было. Возможно, могли быть кандидаты на классную должность, но тут Кирилл более в теме, чем я.
Пожалуй, если по легенде персонаж - "вечный студент", то это означает как минимум наличие среднего образования. Стало быть, он вполне мог быть зауряд-военным чиновником. У них погоны красивые, но довольно-таки сложные:

 Отправлено: 03.08.14 12:53. Заголовок: Вот офицер 3-й особо..

Вот офицер 3-й особой бригады, служивший помощником бригадного интенданта. Справа (то есть на фото - слева) у него университетский знак, а слева - не знаю, коллеги знающие подскажут. К сожалению, лучшего качества скан сделать не могу - не обладаю оригиналом.

http://shot.qip.ru/00rcEG-5pQ6zAsDy/

 Отправлено: 04.08.14 03:03. Заголовок: Да, именно так, служ..

Да, именно так, служил мелким чиновником в дворцовом ведомстве в Питере, весной 1914 уехал отдохнуть во Францию, там и застал начало войны...как-то так...Нет чиновником не хочу, нужно носить солдатскую форму и оружие и иногда в бой ходить, иначе неинтересно же...

 Отправлено: 04.08.14 03:45. Заголовок: а какие-нибудь франц..

а какие-нибудь французские побрякушки малозначащие, которыми могли наградить солдат РЭК не посоветуете?

 Отправлено: 04.08.14 10:45. Заголовок: К сожалению, ничего ..

К сожалению, ничего посоветовать не могу. Видел на фото наших солдат только Военные кресты, но это явно не тот случай

 Отправлено: 04.08.14 11:59. Заголовок: "Малозначащими п..

"Малозначащими побрякушками" на войне не награждают. Солдаты РЭК от французов получали Военные кресты и Военные медали. За особо выдающиеся заслуги можно было удостоиться Почетного Легиона, но его в основном давали только офицерам. При совместных действиях с бельгийцами, англичанами или американцами теоретически можно было что-то и от них получить.

 Отправлено: 04.08.14 12:15. Заголовок: нет, никаких наград,..

нет, никаких наград, вы что, всякие значки, жетоны, нашивки, памятные медали...

 Отправлено: 04.08.14 22:27. Заголовок: Если хотите носить с..

Если хотите носить солдатскую форму, тогда - вольнопером, без вариантов.
Из знаков - университетский можно, ну еще можно цепочку от часов.
А дальше начинаются сложности. Медали? Русские при такой биографии исключаются. С иностранными тоже не все просто. Полковой знак не наденешь. Жетон? Да тоже особо не разгонишься. Гренадерские нашивки? Вряд ли они были в Особых полках. В общем, не очень все радужно с маленькими, но радующими сердце мелочами...

 Отправлено: 04.08.14 22:49. Заголовок: Ну если ради понта, ..

Ну если ради понта, можно французскую медаль "За храбрость и самоотверженность" поискать, бронзовую, к примеру, типа, на пожаре кого-то спас

 Отправлено: 05.08.14 04:33. Заголовок: http://www.murom.ru/..

подпрапорщик в солдатской форме с унтерской кокардой!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.08.14 04:36. Заголовок: Да, да , уже пришил ..

Да, да , уже пришил тесьму к погонам...А были вольнопёры-подрапорщики???? Да, только для понта...Ничего больше...В Германии я единственный русский солдат, что хочу, то и ворочу, сам себе Петлюра :-))))

 Отправлено: 05.08.14 04:39. Заголовок: В РЭК были белые рим..

В РЭК были белые римские цифры на погонах, что подпрапорщику с белым галуном делать, серебром номер полка прошивать???

 Отправлено: 05.08.14 04:41. Заголовок: Какие медали, Вы что..

Какие медали, Вы что??? Даже, если бы "воевал" в 1914-1916 на Вост фронте, не одел бы, только памятные...300 лет ДР - идеальный вариант...

 Отправлено: 05.08.14 04:54. Заголовок: http://europe-awards..

Медаль "За храбрость и самоотверженность" 4 степень,
бронза, 25$

 Отправлено: 05.08.14 19:51. Заголовок: ­Так называемые "..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.08.14 04:58. Заголовок: dobrovolec пишет: у..

dobrovolec пишет:

цитата:

унтерской кокардой

Обычная кокарда нижних чинов

 Отправлено: 06.08.14 10:54. Заголовок: Разве не эта кокарда..

Разве не эта кокарда для нижних чинов:



а это унтерская:



?????

 Отправлено: 06.08.14 12:00. Заголовок: Господа, кто-нибудь ..

Господа, кто-нибудь знает, нас чём основывается этот рисунок Каращука???

 Отправлено: 06.08.14 20:25. Заголовок: dobrovolec пишет: а..

dobrovolec пишет:

цитата:

а это унтерская:

"Унтерские" кокарды - это не более чем неуставной вариант обычной кокарды н.ч.

 Отправлено: 07.08.14 15:26. Заголовок: ok ..

ok

 Отправлено: 07.08.14 19:50. Заголовок: А что конкретно в ри..

А что конкретно в рисунке вас заинтересовало? Там очень много персонажей.

 Отправлено: 07.08.14 23:31. Заголовок: Ну шеврон с русским ..

Ну шеврон с русским флагом нас рукаве у солдата из РЭК...

 Отправлено: 08.08.14 15:47. Заголовок: Это уже не РЭК,а рус..

Это уже не РЭК,а русский Легион чести в составе колониальных войск французской армии.

 Отправлено: 09.08.14 03:23. Заголовок: Ну это понятно, но н..

Ну это понятно, но на фотках нигде не видел российских флагов на левом рукаве у солдат...

 Отправлено: 09.08.14 12:07. Заголовок: Так это вопрос к худ..

Так это вопрос к художнику. Вообще книжка давняя, и ошибок в ней, увы, хватает.

 Отправлено: 29.08.14 17:31. Заголовок: https://vk.com/feed?..

Vot zhe podpraporshik-voljnopjor-rekonstruktor...

 Отправлено: 29.08.14 20:03. Заголовок: dobrovolec пишет: V..

dobrovolec пишет:

цитата:

Vot zhe podpraporshik-voljnopjor-rekonstruktor...

Ну, у этого "подпрапорщика" и кокарда нижнего чина, а должна быть офицерская.

 Отправлено: 30.08.14 08:27. Заголовок: Да и шнур "вольн..

Да и шнур "вольнопера" у подпрапорщика - это уже перебор, а пуговки на фуре надо бы закрасить или зачернить.

 Отправлено: 31.08.14 06:21. Заголовок: Ну, у этого "под..

цитата:

Ну, у этого "подпрапорщика" и кокарда нижнего чина, а должна быть офицерская.

Opjatj zhe:

 Отправлено: 31.08.14 10:44. Заголовок: dobrovolec пишет: O..

dobrovolec пишет:

цитата:

Opjatj zhe:

И что из этого? Я не очень понимаю - реконструироваться будет уставной вариант ношения ФО или "форма восемь"?

 Отправлено: 01.09.14 17:58. Заголовок: Кстати, подворотничк..

Кстати, подворотничков тогда не носили - были рубашки со стойкой. Да и гимнастерка похоже обр. 1943 года

 Отправлено: 02.09.14 04:10. Заголовок: да, 43-го года, пере..

да, 43-го года, переделанная...

 Отправлено: 02.09.14 05:39. Заголовок: https://pp.vk.me/c62..

Vot rekon-voljnopjor so znakom vypusknika Peterburgskogo universiteta :-) Pravda, v gvardii voljnopjorov ne bylo....

 Отправлено: 02.09.14 09:12. Заголовок: dobrovolec пишет: P..

dobrovolec пишет:

цитата:

Pravda, v gvardii voljnopjorov ne bylo....

Кто Вам сказал такую глупость?

 Отправлено: 03.09.14 02:10. Заголовок: А, ну тогда даже и л..

А, ну тогда даже и лучше, ибо РЭК приравнивался к гвардии...

 Отправлено: 03.09.14 02:12. Заголовок: А что у рекона слева..

А что у рекона слева на поясе под ремнём повязано?

 Отправлено: 03.09.14 10:54. Заголовок: dobrovolec пишет: Р..

dobrovolec пишет:

цитата:

РЭК приравнивался к гвардии...

Ссылочку на соответствующий нормативный документ приведите, пожалуйста...ПВВ али ПНШВГ какой-нибудь...

 Отправлено: 09.11.14 00:20. Заголовок: Можно сделать красив..

Можно сделать красивый шеврон :-)

 Отправлено: 10.11.14 11:12. Заголовок: витманн пишет: Да и..

витманн пишет:

цитата:

Да и шнур "вольнопера" у подпрапорщика - это уже перебор, а пуговки на фуре надо бы закрасить или зачернить.

Шнур теоретически возможен на погонах подпрапорщика.

 Отправлено: 10.11.14 19:45. Заголовок: В каких случаях? Про..

В каких случаях? Просветите, пожалуйста.

 Отправлено: 11.11.14 02:30. Заголовок: витманн пишет: В ка..

витманн пишет:

цитата:

В каких случаях? Просветите, пожалуйста.

А что собственно смущает? Нижний чин, вольнопер, дослужившийся до звания подпрапорщика...

Буквально неделю назад бурно обсуждали (в узком кругу) тот же гарусный шнуръ у зауряд-прапорщиков...
Вот по зауряд к консенсусу не пришли...


.

 Отправлено: 11.11.14 17:05. Заголовок: Peterson пишет: Ниж..

Peterson пишет:

цитата:

Нижний чин, вольнопер, дослужившийся до звания подпрапорщика...

Ссылкой на послужной список или хотя бы цитатой из мемуаров поделитесь?

 Отправлено: 11.11.14 18:45. Заголовок: ksologub пишет: Ссы..

ksologub пишет:

цитата:

Ссылкой на послужной список или хотя бы цитатой из мемуаров поделитесь?

В моем первом посту ключевое слово теоретически.
И тут ничего криминального? я лично не вижу, если включить логику и размышлять о том, что подпрапорщик тот-же унтер, только сверхсрочник. На самлере, уже несколько раз копья ломали на фотографиях.

 Отправлено: 11.11.14 21:18. Заголовок: Peterson пишет: В м..

Peterson пишет:

цитата:

В моем первом посту ключевое слово теоретически.

Peterson пишет:

цитата:

подпрапорщик тот-же унтер, только сверхсрочник.

Теория без практики мертва. Слышали такой афоризм? Про вольноопределяющихся, оставленных на сверхсрочную в годы ПМВ порадовало... Производство в подпрапорщики в период ПМВ практиковалось, однако речь шла об унтерах-срочниках и призванных из запаса за боевые заслуги. С учетом перманентного дефицита младших офицеров в пехотных частях РИА производство вольнопера, т.е. лица с образовательным цензом не ниже гимназического, в подпрапорщики - непозволительная роскошь.

 Отправлено: 11.11.14 23:07. Заголовок: ksologub пишет: Про..

ksologub пишет:

цитата:

Про вольноопределяющихся, оставленных на сверхсрочную в годы ПМВ порадовало...

Их было в количестве до войны. Кстати вольноопределяющиеся срочники ушедшие в запас и вновь поступившие на службу, тоже таскали гарусный снуръ. Сколько их призвали по мобилизации? Они же и числились в первом разряде 7 лет и во втором разряде 7 лет... правда перед войной все поменялось, но не очень критично.

ksologub пишет:

цитата:

т.е. лица с образовательным цензом не ниже гимназического, в подпрапорщики - непозволительная роскошь.

Это кто, Вам такое сказал?
Ну, если мне память не изменяет, не ниже 6-го класса гимназии, что-то 2 курса духовной семинарии и так далее... плюс специально свидетельство об образовании выдаваемое учебными заведениями для поступлении вольнопера на службу. А был и период, когда вольноперы уходя в запас, должны были держать экзамен на чин прапорщика запаса.
Все это красиво и здорово. Об этом можно говорить часами, выкладывая тонны ссылок на ПВВ, которые иногда противоречат друг-другу в нашем понимании... все это лирика.

По крайней мере, я не видел ПВВ или ЦГИУ о запрете гарусного снура на погонах подпрапорщиков.

 Отправлено: 12.11.14 05:56. Заголовок: Peterson пишет: Их ..

Peterson пишет:

цитата:

Их было в количестве до войны. Кстати вольноопределяющиеся срочники ушедшие в запас и вновь поступившие на службу, тоже таскали гарусный снуръ. Сколько их призвали по мобилизации? Они же и числились в первом разряде 7 лет и во втором разряде 7 лет... правда перед войной все поменялось, но не очень критично.

Какое все это имеет отношение к сверхсрочной службе вольноопределяющихся в годы ПМВ, о которой Вы писали выше? Причем тут запас?

 Отправлено: 12.11.14 06:05. Заголовок: Peterson пишет: Об ..

Peterson пишет:

цитата:

Об этом можно говорить часами

.

Не надо говорить часами о вполне очевидных вещах. Дефицит кадров младших офицеров в случае развертывания армии военного времени был вполне очевиден еще до войны. Это отражено, например, в секретном предписании ГУ ВУЗ № 257. Еще раз повторяю, что ни о каком производстве вольноперов в подпрапорщики с началом войны речи не шло, они использовались более целесообразно, откройте, например,
«Положение об ускоренной подготовке офицеров в военное время в школах при запасных пехотных бригадах» 1914 г.

 Отправлено: 12.11.14 10:50. Заголовок: ksologub пишет: Это..

ksologub пишет:

цитата:

Это отражено, например, в секретном предписании ГУ ВУЗ № 257

Тогда кто все эти люди?



подпрапорщик артиллерии Филёв Василий, уроженец Болховского уезда.





Подпрапорщик 13-го Сибирского стрелкового полка Иван Иванович Чмихайленко.

 Отправлено: 12.11.14 13:30. Заголовок: А где видно, что это..

А где видно, что это вольноопределяющиеся. Может это охотники, у которых похожая обшивка, только других цветов.

 Отправлено: 12.11.14 14:32. Заголовок: sempler пишет: Може..

sempler пишет:

цитата:

Может это охотники

Такое тоже не исключено...

Другой полный георг. кавалер из 13-го полка...

Петров Андрей Михайлович - 1890 г.р., д. Малый Волочёк, Передольской вол., Лужского уезда, Санкт-Петербургской губ. В 1911 г. зачислен в 2-ю роту 13-го Сибирского стрелкового полка. Окончил учебную команду, перед войной – мл. унтер-офицер. Ст. унтер-офицер с 27.11.1914 г., подпрапорщик с 22.01.1915 г. “За боевые отличия” произведён в прапорщики. (П. Сев. ф. № 209, от 24.12.1915 г.) 27.12.1916 г., будучи в чине поручика, в нетрезвом виде явился в обоз 2-го разряда к офицеру маршевого батальона поручику Бенда и произвёл в его помещении буйство, что предусмотрено ст. 192. Предан соединённому суду корпусов 12-й армии. (П. 4 Сиб. стр. див. № 1146, от 27.01.1917 г.). Приговорён к 2 месяцам крепости. Наказание отложено до окончания войны. Освобождён согласно ст. 4 и 5 раздела 11 постановления Временного правительства об облегчении участи лиц, совершивших уголовные преступления от определённого ему судом наказания со всеми последствиями. (П. 4 Сиб. стр. див. № 1217, от 12.04.1917 г.) ; (Кресты: 1 ст. №6086; 2 ст. №21263; 3 ст. №56588; 4 ст. №224341;)

На начальном этапе войны, я уже даже почему-то уверен, подпрапорщик со шнуром вольнопера вполне реален.

Как пишет камрад ksologub ссылаясь на «Положение об ускоренной подготовке офицеров в военное время в школах при запасных пехотных бригадах» и секретное предписание от 26 июля 1914 ГУВУЗ (это когда переводили на 8-ми месячное обучение, которое кстати торжественно похерилось реалиями войны), потом сократили до 4-х месяцев... потом добавили месяц... Ну и конечно, разные рода войск, имели свои ускоренные сроки... плюс паровозом шло понижение образовательного уровня при поступлении это вообще отдельная тема. Плюс школы прапорщиков пехоты... и т.д. Мне все это конечно, чертовски интересно. Но к реалиям, все это мало применимо. Получается как в реконструкции на 41 год... все по уставу... полное походное снаряжение, мешочки, полустойки для плащ-палаток... по бумаге! реальность же была другой.

 Отправлено: 12.11.14 17:26. Заголовок: Peterson пишет: Тог..

Peterson пишет:

цитата:

Тогда кто все эти люди?

Итак, перед нами фельдшер - выпускник ВФШ, имеющий звание кандидата на классную должность и проходящий службу либо в ИВМА, либо в МГПВ...

 Отправлено: 12.11.14 17:36. Заголовок: Peterson пишет: Тог..

Peterson пишет:

цитата:

Тогда кто все эти люди?

Большой вопрос, подрапорщик ли это. Если погоны мирного времени (малиновые), то странно на них наличие продольной нашивки темно-оранжевой тесьмы, установленной для походных погон. Если же погоны цвета хаки, то темная полоса по центру как раз и есть поле погона, а светлая кайма по трем сторонам - обшивка тесьмой, например, учебной...

 Отправлено: 12.11.14 17:45. Заголовок: Peterson пишет: Тог..

Peterson пишет:

цитата:

Тогда кто все эти люди?

И, наконец, самое занятное фото. Погоны без шифровки и спецзнака носились в Гвардии, но если перед нами гвардейский артиллерист, то цветная тесьма с 1912 г. ему на планке рубахи не положена. Что касается трехцветного шнура вокруг погон, то и здесь не все так однозначно. Перед нами может быть и бывший учащийся Пиротехнического училища, по каким-то причинам не закончивший его, и выпущенный в артиллерию, и охотник...

 Отправлено: 12.11.14 17:46. Заголовок: Peterson пишет: Пет..

Peterson пишет:

цитата:

Петров Андрей Михайлович

Ну а он какое отношение имеет к лицам с вольноперским шнуром, можете объяснить?

 Отправлено: 12.11.14 18:44. Заголовок: ksologub пишет: Ну ..

ksologub пишет:

цитата:

Ну а он какое отношение имеет к лицам с вольноперским шнуром, можете объяснить?

Легко. К примеру он в 1911 году пошел вольнопером на службу... и по каким-то причинам не сдал экзамен на чин. Либо восстановился на службе. Либо перед самой войной остался на сверхсрочную, получил подпрапорщика, ну и войну встретил вольнопером с подпрапорщицкими погонами...

По фотографиям во многом согласен.

И еще один момент, все таки подпрапорщик звание сверхсрочника, во время войны производство в подпрапорщики практиковалось, а на основании чего?

 Отправлено: 12.11.14 21:13. Заголовок: Peterson пишет: К ..

Peterson пишет:

цитата:

К примеру он в 1911 году пошел вольнопером на службу

Домыслы, ничем фактографически не подтвержденные

 Отправлено: 12.11.14 21:16. Заголовок: ksologub пишет: Дом..

ksologub пишет:

цитата:

Домыслы, ничем фактографически не подтвержденные

Ну и вернулись, с чего собственно и начали... Ключевое слово было теоретически
Хотя дискуссия мне понравилась, спасибо за компанию.

 Отправлено: 12.11.14 21:17. Заголовок: Peterson пишет: во ..

Peterson пишет:

цитата:

во время войны производство в подпрапорщики практиковалось, а на основании чего?

ПВВ № 428 за 1916 г.

 Отправлено: 12.11.14 21:39. Заголовок: ksologub пишет: ПВВ..

ksologub пишет:

цитата:

ПВВ № 428 за 1916 г.

Хм... вторая половина года, судя по номеру... текстиком не побалуете?

 Отправлено: 12.11.14 21:56. Заголовок: Peterson пишет: тек..

Peterson пишет:

цитата:

текстиком не побалуете?

 Отправлено: 13.11.14 12:50. Заголовок: Вот спасибо. Наберус..

Вот спасибо. Наберусь наглости и еще спрошу у гуру

Просто стало чертовски интересно. Получается, что шнур охотника и продольный галун кандидата на классную должность, понятия взаимоисключающие? Или все таки нет.

 Отправлено: 13.11.14 16:26. Заголовок: Peterson пишет: Пол..

Peterson пишет:

цитата:

Получается, что шнур охотника и продольный галун кандидата на классную должность, понятия взаимоисключающие?

Нет.

 Отправлено: 13.11.14 17:14. Заголовок: ksologub пишет: Нет..

ksologub пишет:

цитата:

Нет.

Тогда можно поподробнее?

 Отправлено: 13.11.14 17:29. Заголовок: Peterson пишет: Тог..

Peterson пишет:

цитата:

Тогда можно поподробнее?

Уроженец мест, освобожденных от воинской повинности и имеющий специальное тех.образование идет охотником на службу, затем, находясь на нестроевых должностях, например, неклассного технического мастера, производится в кандидаты на классную должность...

 Отправлено: 13.11.14 18:30. Заголовок: Все понятно разобрал..

Все понятно разобрался... Если правильно расставлять акценты ЧИН-КЛАСС, конечно становится очевидным.

 Отправлено: 13.11.14 22:01. Заголовок: Peterson пишет: Ес..

Peterson пишет:

цитата:

Если правильно расставлять акценты ЧИН-КЛАСС, конечно становится очевидным.

А при чем тут чин и обуславливающий его класс, если речь идет о н.ч.?

 Отправлено: 14.11.14 15:43. Заголовок: ksologub пишет: А п..

ksologub пишет:

цитата:

А при чем тут чин и обуславливающий его класс, если речь идет о н.ч.?

Да, это так... мысли в слух, можно внимания не обращать...

Вот кстати, еще один вопрос про охотников из вытекающего ответа выше. Получается, что на строевых должностях сочетание подпрапорщик-охотник либо кандидат-охотник отбросив техников и медиков тоже маловероятно?

 Отправлено: 14.11.14 17:23. Заголовок: Peterson пишет: Пол..

Peterson пишет:

цитата:

Получается, что на строевых должностях сочетание подпрапорщик-охотник либо кандидат-охотник отбросив техников и медиков тоже маловероятно?

1. Техники и медики - это нестроевые, равно как и кандидат на классную должность (кроме музыкантов,кажется)
2. Подпрапорщик - охотник может быть

 Отправлено: 15.11.14 11:16. Заголовок: ksologub пишет: 1. ..

ksologub пишет:

цитата:

1. Техники и медики - это нестроевые, равно как и кандидат на классную должность (кроме музыкантов,кажется) 2. Подпрапорщик - охотник может быть

Все, спасибо. В моей голове окончательно все уложилось по полочкам. Думаю и у других тоже.

 Отправлено: 08.12.14 23:03. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

Подпрапорщик-вольноопределяющийся!!! Так вот ты какой, северный олень! :-)

 Отправлено: 08.12.14 23:05. Заголовок: Хотя, медик, но пого..

Хотя, медик, но погоны широкие, не чиновничьи...

 Отправлено: 09.12.14 04:45. Заголовок: http://semiryak.my1...

Фельдшер (кандидат на классную должность с правами вольноопределяющегося), Петербургский Николаевский госпиталь.

У фельдшеров были погоны подпрапорщиков?

 Отправлено: 09.12.14 04:47. Заголовок: Но на фотке на погон..

Но на фотке на погонах знак артиллерии и "ПАГ", никакого намёка на медицину...

 Отправлено: 09.12.14 06:04. Заголовок: dobrovolec пишет: Ф..

dobrovolec пишет:

цитата:

Фельдшер (кандидат на классную должность с правами вольноопределяющегося), Петербургский Николаевский госпиталь. У фельдшеров были погоны подпрапорщиков?

Пожалуйста, выучите наконец матчасть по поводу погон подпрапорщиков и кандидатов на классную должность. На самом деле перед нами кандидат на классную фельдшерскую должность, окончивший ВФШ и служащий на ГАП.

 Отправлено: 09.12.14 07:03. Заголовок: да, но погоны-то так..

да, но погоны-то такие же как у подпрапорщика...отличий-то нет...

 Отправлено: 09.12.14 07:14. Заголовок: а почему не артиллер..

а почему не артиллеристский подпрапор-вольнопёр? Если бы не знали, что это фельдшер, по форме-то сказать нельзя...

 Отправлено: 31.07.15 12:59. Заголовок: ..

 Отправлено: 31.07.15 13:00. Заголовок: хотя, шнур может быт..

хотя, шнур может быть и бело-сине-красный...

 Отправлено: 01.08.15 00:24. Заголовок: И что Вы хотели сказ..

И что Вы хотели сказать этим снимком?

 Отправлено: 02.08.15 09:06. Заголовок: хотя, скорее всего д..

хотя, скорее всего доброволец, не внешность интеллектуала-вольнопёра, хотя...

 Отправлено: 12.08.15 00:32. Заголовок: витманн пишет: Да и..

витманн пишет:

цитата:

Да и шнур "вольнопера" у подпрапорщика - это уже перебор

почему? по возрасту он явно старослужащий, с мирных времён, а для мирного времени шнур вольнопера у подпрапора - нормальная вещь (в Разведчике не раз встречались разъяснения по этому поводу).

 Отправлено: 12.08.15 05:54. Заголовок: Jus пишет: в Развед..

Jus пишет:

цитата:

в Разведчике не раз встречались разъяснения по этому поводу

Юра, если не сложно, выставишь эти фрагменты? Я поискал в своей файлотеке, но не нашел....

 Отправлено: 12.08.15 11:11. Заголовок: ksologub пишет: Юра..

ksologub пишет:

цитата:

Юра, если не сложно, выставишь эти фрагменты? Я поискал в своей файлотеке, но не нашел....

Дружище, если опять найду... Ты ж знаешь про мой прошлогодний коллапс, все эти вырезки погорели... В памяти осталось, что было однозначно разъяснение что подпрапор вполне себе может носить шнур вольнопера, если был вольнопером...

 Отправлено: 13.08.16 01:45. Заголовок: https://pp.vk.me/c63..

А это?

 Отправлено: 14.08.16 23:26. Заголовок: dobrovolec пишет: А..

dobrovolec пишет:

цитата:

А это?

Если есть желание узнать кто это - "пробейте" по полковым спискам апшеронцев (судя по вензелю, похоже, что данный господин служил в этом полку) фельдфебелей - полных кавалеров ГК.

 Отправлено: 15.08.16 09:21. Заголовок: а это не подпрапорщи..

а это не подпрапорщик на должости фельдфебеля из вольноперов?

 Отправлено: 15.08.16 09:46. Заголовок: dobrovolec пишет: а..

dobrovolec пишет:

цитата:

а это не подпрапорщик на должости фельдфебеля из вольноперов?

Так я же написал выше: "Если есть желание узнать кто это - "пробейте" по полковым спискам", иначе гадать можно долго и бесполезно....

 Отправлено: 01.09.16 20:16. Заголовок: https://pp.vk.me/c60..

 Отправлено: 03.09.16 19:07. Заголовок: Это фото одного из у..

Это фото одного из уважаемых коллег уже два года как атрибутировано и опубликовано в профильной статье

 Отправлено: 05.09.16 01:38. Заголовок: не оставляю,однако, ..

не оставляю,однако, надежды таки найти заветную фотку...

 Отправлено: 01.11.16 06:33. Заголовок: http://forums-su.com..

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=548339

ПОДПРАПОРЩИК,ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИЙСЯ С ВЕНЗЕЛЕМ НА ПОГОНАХ.

 Отправлено: 01.11.16 10:18. Заголовок: dobrovolec пишет: П..

dobrovolec пишет:

цитата:

ПОДПРАПОРЩИК,ВОЛЬНООПРЕДЕЛЯЮЩИЙСЯ С ВЕНЗЕЛЕМ НА ПОГОНАХ.

Еще раз предложу выучить материальную часть
На фото фельдшер из числа выпускников ВФШ, являющийся кандидатом на классную должность

 Отправлено: 01.11.16 15:54. Заголовок: н у что же, будем ис..

н у что же, будем искать (с)

 Отправлено: 04.11.18 22:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 23.02.20 23:28. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 24.02.20 00:16. Заголовок: Заседателев Петр Ива..

Заседателев Петр Иванович, подпрапорщик на должности фельдфебеля 126-й артиллерийской бригады, после июня 1916 г.

 Отправлено: 15.06.20 17:46. Заголовок: Приветствую всех! Ещ..

Приветствую всех! Еще один вопрос по РЭК!

1) Какой ширины были белые галуны по обшлагам и синий по воротнику?

2) Револьверы и, соответственно, кобуры были только лебелевские?

Заранее мерси!

 Отправлено: 18.06.20 04:08. Заголовок: https://i.postimg.cc..

А это кто? Охотник?

 Отправлено: 13.01.21 12:21. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить что это за знак? Отправивший мне фото человек думает, что это кокарда. Так ли это? Спасибо.

 Отправлено: 13.01.21 13:12. Заголовок: prokop, этот предмет..

prokop,
этот предмет более всего похож на герб с головного убора полицейского чина Якутской области Российской империи (отломанная корона сверху - видимо свидетельство его использования в период 1917-22 гг.).
Правда, орел не совсем точь-в-точь как на гербе Якутской области, но это точно и не Черниговская губерния :).



Аналогичные гербы иных регионов России:

 Отправлено: 25.05.21 03:02. Заголовок: https://i.postimg.cc..

?

 Отправлено: 02.06.21 20:25. Заголовок: https://forums-su.co..

[img]https://forums-su.com/download/file.php?id=2195687&mode=view/%D0%B3%D0%B31_03.jpg[/img]