On-line: Helmut, гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
Андрей Белоус




Пост N: 936
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 17:14. Заголовок: солдатские аксельбанты?


солдатские аксельбанты...кому и какие полагались?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 All [только новые]


Шахов Вадим




Пост N: 718
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 19:39. Заголовок: dobrovolec Наверное..


dobrovolec
Наверное,Вам нужно уточнить вопрос,что Вас заинтересовало,привести примеры военных с аксельбантами на фотографиях.Потому,что солдатам (нижним чинам) Русской Императорской Армии аксельбанты обычного,привычного вида не полагались никому и никакие,по крайней мере в 19-20 веках.
Отличительнй аксельбант особого вида,в виде узла с вензелем Е и свисающих от него вниз на правом плече шнуров ,был в Лейб-Гвардии Гренадерском полку у всех чинов полка (с 1913 года).
http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=2856&ELEMENT_ID=47424

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 937
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 19:49. Заголовок: https://scontent-frt..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 938
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 19:52. Заголовок: или это покемонизм?..


или это покемонизм?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 719
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:09. Заголовок: Пожалуй . да!..


Пожалуй . да! Но, если эти люди изображают солдат РЭК во Франции,может быть это французское отличие,некий "фуражер"?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 939
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:20. Заголовок: В фильме "Баталь..


В фильме "Батальон" фигурировал похожий аксельбант, который Бочкарёва передавала своим часто менявшимся заместительницам. Хочется прояснить этот вопрос...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 720
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:27. Заголовок: Это вопрос,вероятно,..


Это вопрос,вероятно,к создателям фильма...Во всяком случае,когда у Бочкарёвой появился заместитель,это была уже не Русская Императорская армия....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1218
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 00:57. Заголовок: реконструкторы надел..


реконструкторы надели французские фуражеры (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fourragères françaises), в цвет Военного креста 1914-1918, т.е. эта воинская часть имела 2-3 похвальных упоминания в приказах по армии.
а вот имели ли части РЭК таковые отличия - надо прояснить...
в Русской армии таковых отличий не было (если не брать в расчет аксельбант л-гв Гренадерского полка)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 72
Откуда: Estland
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 09:04. Заголовок: Аксельбант был у ниж..


Аксельбант был у нижних чинов отдельных жандармских эскадронов. (Не путать с отдельным корпусом жандармов).
В гвардейском эскадроне желтый 1-6 эскадроны - белый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глебовский Андрей


Пост N: 499
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 13:30. Заголовок: В ОКПС были зеленые ..


В ОКПС были зеленые аксельбанты у нижних чинов полицейского надзора Железнодорожного полицейского управления Китайско-Восточной железной дороги Заамурского особого округа ОКПС


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 73
Откуда: Estland
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 18:27. Заголовок: По ОКПС был еще шнур..


По ОКПС был еще шнур для успешно окончивших учебные отряды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 940
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 21:03. Заголовок: т.е. фоток чинов РЭК..


т.е. фоток чинов РЭК с фуражерами нет/никто не видел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1219
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 21:41. Заголовок: dobrovolec пишет: т..


dobrovolec пишет:

 цитата:
т.е. фоток чинов РЭК с фуражерами нет/никто не видел?


не припомню, но может не обращал внимания...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шахов Вадим




Пост N: 721
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.16 00:05. Заголовок: В книге "Солдаты..


В книге "Солдаты России" маршала Малиновского ,по моему,описываются награждения частей фуражерами,но ,это были,насколько я помню,уже просто части французской армии ,укомплектованные русскими добровольцами из упразднённых русских бригад,Русский Легион Марокканской Дивизии....Воевали они во французской форме ,с повязкой русских цветов на рукаве.

"Представление к наградам Русского Легиона уважено Главнокомандующим.
Батальон получает на знамя «Военный Крест» с двумя пальмами и «фуражэр». Далеко не все полки французской армии, за четыре года войны, получили на свои знамена эту награду.
(Все чины части, получившей на знамя «фуражэр», носят эту награду — род аксельбанта — на левом плече. 2 пальмы давали право на фуражэр цветов Военного Креста, 4 пальмы — цветов Военной Медали, 6 пальм — цветов Почетного Легиона и 8 пальм — двойной фуражэр. В Марокканской Дивизии к концу войны все полки были награждены фуражерами цвета Почетного Легиона, кроме сводного полка Иностранного Легиона, имевшего единственный с полком Альпийских стрелков двойной фуражэр.)"
http://xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 941
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.16 04:48. Заголовок: Но на чем-то же эти ..


Но на чем-то же эти реконструкторы оснонываются...Надо будет спросить у них по-английски на фейсбуке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1643
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.16 07:47. Заголовок: oren.kazak пишет: Н..


oren.kazak пишет:

 цитата:
Но, если эти люди изображают солдат РЭК во Франции,может быть это французское отличие,некий "фуражер"?



Именно это они имели в виду.
Bataillon de légion russe получил Fourragère aux couleurs du ruban de la Croix de Guerre 1914-1918 19/XII-18 г. Больше русских фуражерами, вроде, не награждали. Но дата! Не могли его на передовой носить, т.к. введён через месяц с лишним после войны.

dobrovolec пишет:

 цитата:
т.е. фоток чинов РЭК с фуражерами нет/никто не видел?



Соответственно, послевоенные надо искать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 942
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.16 20:47. Заголовок: Так 1918-й год - уже..


Так 1918-й год - уже французская колониальная форма...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 75
Откуда: Estland
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.16 09:25. Заголовок: Вот, что попалось в ..


Вот, что попалось в одной статье в газете "Ревельское Слово" №84 от 8 марта 1919 года...



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 943
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 18:43. Заголовок: Белые выпушки на р..




Белые выпушки на рукавах были только у офицеров?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 944
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 18:44. Заголовок: да, РЭК, направили в..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 130
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 13:29. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..


http://shot.qip.ru/00PJba-4oZhWgsq5/

Тут вот фотография из журнала "Le Miroir". После взятия города Монастырь (Битола), в ноябре 1916 г., на знамя одного из полков 2-й бригады (не указано какого именно) прикрепляют Военный крест. Написано, что это первая русская часть, удостоенная этой награды. После этого все солдаты и офицеры полка должны бы носить зеленые фуражиры. Кстати, почему-то на погонах реконструкторов нет номера полка. А должен быть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 131
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 14:02. Заголовок: Да, и, конечно же, э..


Да, и, конечно же, эти ребята реконструировали именно Македонский (Салоникский) фронт. Там немало русских носили пилотки (а также пробковые шлемы и даже шайкачки)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1234
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 15:52. Заголовок: Pavlov пишет: http:..


Pavlov пишет:

 цитата:
http://shot.qip.ru/00PJba-4oZhWgsq5/

Тут вот фотография из журнала "Le Miroir". После взятия города Монастырь (Битола), в ноябре 1916 г., на знамя одного из полков 2-й бригады (не указано какого именно) прикрепляют Военный крест. Написано, что это первая русская часть, удостоенная этой награды.


очень интересно! спасибо!

это был 3-й полк


 цитата:
2-я особая пехотная бригада (командир – генерал М.К. Дитерихс) прибыла в Салоники к началу сентября 1916 г., а уже 12 сентября союзные войска под командованием французского генерала М. Саррайля перешли в наступление. Вследствие этого бригада, не будучи даже доукомплектованной и не пройдя необходимого обучения, была послана в район боевых действий и принимала участие в боях за город Флорину. При этом особо отличившийся 3-й русский полк был награжден французским командованием Военным крестом с пальмой на знамя.


- https://old.mgpu.ru/materials/5/5473.pdf (со ссылкой на Французские боевые награды полкам // Военно-исторический вестник. 1971. No 37. С. 32. )

Pavlov пишет:

 цитата:
После этого все солдаты и офицеры полка должны бы носить зеленые фуражиры.


нет! фуражер присваивался только после второго креста с пальмой (пальмовая ветвь = упоминание отличия в приказе по армии)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1236
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 16:30. Заголовок: dobrovolec пишет: Б..


dobrovolec пишет:

 цитата:
Белые выпушки на рукавах были только у офицеров?


по приказу 1916 года особым полкам на обшлагах и карманах выпушек (тесьмы) не полагалось, кроме пулеметных команд, которым присвоена малиновая тесьма на обшлага...
может позже дали...
или же это гвардейцы, не споровшие гвардейские отличия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 945
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 18:47. Заголовок: Tak vtoraja zhe byla..


Tak vtoraja zhe byla v Makedonii!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1238
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 18:59. Заголовок: dobrovolec пишет: T..


dobrovolec пишет:

 цитата:
Tak vtoraja zhe byla v Makedonii!!!


они там под французами были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 132
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 20:05. Заголовок: Что фуражер носили п..


Что фуражер носили после второго награждения - не знал, а ведь и правда это так! Пересмотрел альбом Корлякова-Горохова и не нашел там фуражеров на солдатах и офицерах Македонского фронта. Впрочем там фотографий с Македонского фронта не так много.

А что касается гвардейских отличий на форме - многие офицеры особых бригад носили их постоянно. Это видно на фотографиях. Отец моего друга, офицер 3-й бригады носил отличия л-гв. Павловского полка до конца войны, хотя из полка вышел еще в 1912 г. и войну уже начинал совсем в другой части - не гвардейской.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Каркотко


Пост N: 132
Откуда: Беларусь, Вилейка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 20:45. Заголовок: Тут в теме как раз ф..


Тут в теме как раз фото старшего-унтера РИА с аксельбантом.
http://1914.borda.ru/?1-6-0-00001580-000-0-0-1455902593

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кирилл Н.Сологуб




Пост N: 843
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 00:47. Заголовок: Karkotko пишет: Тут..


Karkotko пишет:

 цитата:
Тут в теме как раз фото старшего-унтера РИА с аксельбантом.



А у меня, например, нет уверенности, что перед нами военнослужащий РИА....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1240
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 01:54. Заголовок: Karkotko пишет: Тут..


Karkotko пишет:

 цитата:
Тут в теме как раз фото старшего-унтера РИА с аксельбантом.
http://1914.borda.ru/?1-6-0-00001580-000-0-0-1455902593


к обсуждаемой теме это фото не имеет отношения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1242
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 02:42. Заголовок: В приказах по армии ..


В приказах по армии были отмечены:
3-й особый полк - приказ по Восточной армии № 10 от 19 октября 1916
3-й батальон 2-го особого полка - приказ по 4-й армии № 646 от 29 сентября 1916
1-я особая бригада (1-й и 2-й полки) - приказ по 5-й армии № 166 от 25 апреля 1917
3-я особая бригада (5-й и 6-й полки) - приказ по 5-й армии № 174 от 1 мая 1917

в последних двух приказах отмечены бригады в целом а не полки по отдельности, так что не очень понятно, дало ли это право на крест на знамена полков или нет...
если дало, то по идее 3-й батальон 2-го полка получается имел два отличия и выходит имел право на фуражер!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 946
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 02:58. Заголовок: nu eto ponjatno, no ..


nu eto ponjatno, no stranno, chto anglijskie rekony rekonstruirujut imenno makedonskij, a ne zapadnyj front ....v chom smysl?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 947
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 03:03. Заголовок: Pavlov не факт, у ..


Pavlov

не факт, у них гренадерские нашивки на левом рукаве, а гренадеры часто носили пилотки и на Восточном фронте, надевая поверх них адриановские каски...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1244
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 19:45. Заголовок: dobrovolec пишет: n..


dobrovolec пишет:

 цитата:
nu eto ponjatno, no stranno, chto anglijskie rekony rekonstruirujut imenno makedonskij, a ne zapadnyj front ....v chom smysl?


ну этот вопрос надо им адресовать а не здешнему сообществу. здесь телепатов нет, насколько знаю... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 133
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 22:02. Заголовок: Вот нарисовали бы но..


Вот нарисовали бы номера полков на погонах, как положено, и было бы все понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андрей Белоус




Пост N: 948
Откуда: Germany, Bonn
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 22:05. Заголовок: Pavlov Voistinu!!!..


Pavlov

Voistinu!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сергей Копытов




Пост N: 442
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.16 04:22. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..




Вот такая фотография в сети есть. Утверждается, что это Малиновский

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1648
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.16 23:32. Заголовок: dobrovolec пишет: В..


dobrovolec пишет:

 цитата:
В фильме "Батальон" фигурировал похожий аксельбант, который Бочкарёва передавала своим часто менявшимся заместительницам. Хочется прояснить этот вопрос...



С этим, кстати, не всё понятно. Вот, из трёх ад'ютантов на фотографии - не женщина ли один?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 85
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет