Отправлено: 16.03.08 19:41. Заголовок: поясной ремень (размеры)

Друзья! а не подскажет ли кто точные размеры такого вот поясного ремня?
http://www.pryaga.nm.ru/russia/rus_konstr.htm
было бы шикарно снабдить тему фотографиями самого ремня
Заранее благодарю!

 Отправлено: 17.03.08 12:51. Заголовок: l-graph пишет: Друз..

l-graph пишет:

цитата:

Друзья! а не подскажет ли кто точные размеры такого вот поясного ремня?

В чём смысл? Вы хотите сделать ремень, а потом подыскать на него бляху? Проще сперва взять бляху и делать под неё ремень, т.к. в ином случае может несостыковаться ширина ремня и ширина пропуска под ремень на самой бляхе. Это если речь идёт о реконструкции в единичном экземпляре.

А если речь идёт о реконструкции на целое подразделение, то мы например выбрали для своей группы один-единственный тип бляхи по конкретному производителю и закупили их на всех стрелков.

P.S. Ремень вечером замеряю, напишу...

 Отправлено: 17.03.08 20:45. Заголовок: Вы наверное не понял..

Вы наверное не поняли, хотелось бы сделать нормальную реплику ремня, ведь был же наверное приказ где описывались размеры основного ремня, регулировочного хлястика, через сколько мм шли отверстия, какими нитками шились и т.д. и т.п. или я ошибаюсь?
на первый взгляд вроде ничего трудного, но вот видел на другом сайте ремень сделан по другому, кому верить?
http://www.pryaga.nm.ru/russia/rus_konstr.htm
http://ochakovec.ucoz.ru/mas/rem.mast

 Отправлено: 18.03.08 08:27. Заголовок: http://www.pryaga.nm..

http://www.pryaga.nm.ru/russia/rus_konstr.htm - Это родной ремень. Хоть сшит и не совсем по приказу.

 Отправлено: 18.03.08 21:46. Заголовок: огромное человеческо..

огромное человеческое Благодарю!

 Отправлено: 19.03.08 04:52. Заголовок: Да, забыл написать -..

Да, забыл написать - я замерял ремень. Кожа толщиной 3 мм, шириной 40 мм. Длину не мерял, но это и не важно.

 Отправлено: 19.03.08 07:47. Заголовок: Михаил Дубровин пише..

Михаил Дубровин пишет:

цитата:

Да, забыл написать - я замерял ремень. Кожа толщиной 3 мм, шириной 40 мм. Длину не мерял, но это и не важно.

Кстати, это показывает что приказы не всегда соблюдали. По приказу ширина ремня - 33 мм. Если это не опечатка.

 Отправлено: 05.04.08 18:03. Заголовок: Хочу спросить: один ..

Хочу спросить: один человек предлагает ремни одношпеньковые по 500 руб штука. Говорит, что на первую войну. Как отличить от второй?

 Отправлено: 05.04.08 23:48. Заголовок: Наверное солдатский ..

Наверное солдатский интересует? Тогда принципиально так:
1. на царских конец ремня продевался сразу через пряжку и пришивался.
2. на красноармейских делался короткий язык, продевался, и уж он-то пришивался к ремню.

 Отправлено: 06.04.08 22:37. Заголовок: Виноват, немного нет..

Виноват, немного неточно. По РККА такая конструкция касаема брезентовых.



По кожаным утверждать не берусь.



На ПМВ по приказу №535-21.08.1914г. для всех приказано строить кавалерийские.
http://slil.ru/25659883
Выдержка хоть и из старого сборника (уж что имею), но весьма часто встречаются ссылки в приказах на ещё более старые приказы. Даже если за эти 14 лет и был приказ об изменениях в постройке, то скорее всего они были весьма незначительные.

 Отправлено: 08.04.08 14:50. Заголовок: Пермяк пишет: По пр..

Пермяк пишет:

цитата:

По приказу ширина ремня - 33 мм.

Кстати, на многих фотографиях фидно что ремни достаточно узкие.

 Отправлено: 08.04.08 15:46. Заголовок: Да, судя по фотограф..

Да, судя по фотографиям ширина ремней колеблется.

 Отправлено: 08.04.08 16:51. Заголовок: Ростов пишет: 2. на..

Ростов пишет:

цитата:

2. на красноармейских делался короткий язык, продевался, и уж он-то пришивался к ремню.

Это про брезентовые. Кожаные были аналогичные царским.
И эскиз ремня неправильный.

 Отправлено: 08.04.08 16:58. Заголовок: Андрей Генералов пиш..

Андрей Генералов пишет:

цитата:

Это про брезентовые. Кожаные были аналогичные царским. И эскиз ремня неправильный.

А это вы про второй чертёж, черно-белый? Если да, то это скан с родного альбома кожанных амуничных вещей. Кажется, 30-х годов.

 Отправлено: 08.04.08 17:09. Заголовок: Пермяк пишет: Если ..

Пермяк пишет:

цитата:

Если да, то это скан с родного альбома кожанных амуничных вещей. Кажется, 30-х годов.

Про него, родимый :)
Чертеж-то очень известный. Если хотите, могу дать нормальный расклад по ремню РККА. Уж этих-то ремней и я посмотрел, и пощупал, и пошил вдоволь

 Отправлено: 09.04.08 12:32. Заголовок: У нас когда-то была ..

У нас когда-то была фотография трёх солдат 16г, у одного из них был брезентовый ремень с кожаной нашивкой на местах отверстий, но в отличие от советского, отверстия были еще и с люверсами.

 Отправлено: 09.04.08 12:38. Заголовок: А советских ремней н..

А советских ремней на Отечественную войну по ширине было две разновидности, а по изготовлению до 6-8, плюс офицерские, трофейные и ленд-лизовские, и самоделки на их основе

 Отправлено: 09.04.08 12:42. Заголовок: http://www.pryaga.nm..

http://www.pryaga.nm.ru/russia/rus_konstr.htm
http://ochakovec.ucoz.ru/mas/rem.mast
по этим адресам размещены фотографии ремней гвардейского образца, если после 1899г не было еще приказов о переходе на снабжение армейских частей ремнями гвардейского образца.

 Отправлено: 09.04.08 21:31. Заголовок: Андрей Генералов Ес..

Андрей Генералов

цитата:

Если хотите, могу дать нормальный расклад по ремню РККА.

Ну-ка, ну-ка, попросим, попросим... Приказ в студию!
Посмотрим. Отличие-то где. Вот в чём вопрос!

цитата:

History_Fan ... на первую войну. Как отличить от второй?

 Отправлено: 10.04.08 05:48. Заголовок: Ростов пишет: Ну-ка..

Ростов пишет:

цитата:

Ну-ка, ну-ка, попросим, попросим... Приказ в студию!

Пожалуйста Технические условия на красноармейский кожаный ремень.

1. Длина ремня (от свободного конца до загиба на пряжку). 1200 мм Допускаемое отклонение плюс минус 10 мм
2. Расстояние 1-го отверстия для шпенька пряжки от свободного конца 90 мм Допускаемое отклонение плюс минус 5 мм
3. Расстояние между центрами отверстий для шпенька пряжки 30 мм Допускаемое отклонение плюс минус 1 мм
4. Ширина шлёвок 18 мм Допускаемое отклонение плюс минус 3 мм
5. Количество отверстий д/шпенька пряжки 14

Изначально ремни были прошитые (3 шва), с началом войны широко стали использовать заклепки (2-3-4 шт на ремень). С февраля 1941 г. вышел приказ на тесьмяно-кожаные ремни. С 42го года стали делать еще тесьмяные, брезентовые, брезентово-кожаные ремни, а также кожаные ремни, пошитые из нескольких кусков или нескольких слоев кожи.

 Отправлено: 10.04.08 05:57. Заголовок: Красноармейский кожа..

Красноармейский кожаный ремень РККА моего производства.

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 10.04.08 06:00. Заголовок: Ростов пишет: Посмо..

Ростов пишет:

цитата:

Посмотрим. Отличие-то где. Вот в чём вопрос!

А отличие от эскиза в том, что ростовок не было, а был один стандарт длины. И количество отверстий не 8, а 14.

 Отправлено: 10.04.08 22:29. Заголовок: Ну вообще-то я имел ..

Ну вообще-то я имел ввиду отличие Первого от Второго (что человек и спрашивает). Но раз уж туда пошло, то давайте рассмотрим и отличие 30х от 40х. Только давайте про всякие заменители больше не будем упоминать. Хоть оно и было и хоть History_Fan не указал какой его интересует, всёже большая часть народа стремится владеть кожаными.
Андрей Генералов , а это вся инфа или выдержка?
В принципе, картина ясна (хоть и некоторой инфы во всех трёх источниках и не хватает: способ пришива, некоторые размеры и т.д.) - отличия минимальные. Главное - искать/приобретать похожую конструкцию.

 Отправлено: 11.04.08 01:38. Заголовок: Ростовки были и скор..

Ростовки были и скорее всего даже в войну, у меня есть широкий кожаный ремень 42года выпуска, с цифрой 2 рядом с клеймом, на свободном конце. Эта двойка и обозначает что ремень второй ростовки, а количество отверстий могло изменяться в зависимости от производителя или в силу изменения ГОСТа, ОСТа или ТУ. Ну и зная как в нашей стране любят экономить на носовых платках, должны быть ростовки чтобы худые солдатики длинными ремнями вдвое не обматывались. На советские ремни я насмотрелась и в военном городке, и на Вахтах памяти, разные они по длине.
Кавалерийский ремень 1881/99гг должен быть 33мм в ширину, советский судя по замерам новых, не растянутых ремней 35мм, концы ремней также различаются имперской выделки - тупо заострены, а советские слегка сужены и обрезаны, как на чертеже.

 Отправлено: 11.04.08 05:11. Заголовок: Ростов пишет: Андре..

Ростов пишет:

цитата:

Андрей Генералов , а это вся инфа или выдержка?

Это выдержка из техусловий по красноармейским ремням.

СашаМилосердная пишет:

цитата:

советские слегка сужены и обрезаны, как на чертеже.

Разные бывали. Встречал и закругленные.

 Отправлено: 12.04.08 00:24. Заголовок: Закруглёных не встре..

Закруглёных не встречала, разве что американские, а если их обрезали подгоняя "под себя", то в таком случае конец ремня может быть любых очертаний

 Отправлено: 10.06.08 06:03. Заголовок: Вернемся к теме царс..

Вернемся к теме царских ремней.

Сегодня нашел фотографию прадеда. У одного солдата на фотографии отверстия для шпенька бляхи пробиты на самом ремне.
На днях сделаю скан.