Сделали новый образец униформы - офицерскую тужурку. Опытный образец пошит из солдатского сукна, в серию пойдет серое офицерское сукно. Интересно мнение об этом изделии.
Отправлено: 27.07.13 19:34. Заголовок: Что за цвета сукна? ..
Что за цвета сукна? Очень странно. Особенно черная, как бушлат выглядит))) Мне кажется они и были только светло-серого цвета (как советские парадные шинели). Причем очень тонкое сукно и покрой почти как у обычного зимнего пальто, только укороченное и кармашек. Покрой должен быть свободный. А у вас в обтяжку... Это фактически заменитель мундира ведь для лета. Да и правильно сказали, что для ношения без холодного оружия. Я на фото видел, что под тужурку надевали в основном рубашку с галстуком или редко белую тонкую косоворотку.
http://www.kino-teatr.ru/acter/photo/0/8/1280/157835.jpg ну это классический образ, хотя конечно))) могли и придумать... но фото офицеров в летнем пальто и в косоворотке я встречал. хотя.. вы вообще не допускаете отступлений от высочайше утвержденной формы одежды:)))
Отправлено: 06.08.13 20:38. Заголовок: У государя на общеиз..
У государя на общеизвестном портрете, который писал В. Серов с натуры, сорочка и галстук явно виден. как минимум галстук для военнослужащих "немного" отличался от гражданских образцов... http://anahnu.ucoz.ru/_ph/2/938212879.jpg
такие галстуки носил я еще в училище, нося черную флотскую шинель))) у нас он назывался "слюнявчик"))
и вообще вы думаете, что тужурку или летнее пальто носили на голое тело))))?
Пост N: 610
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 06.08.13 21:36. Заголовок: В домашних условиях,..
В домашних условиях, в станице,возможно.Для ношения вне строя и для путешествий без холодного оружия-под коротким пальто,как минимум,должен быть мундир или китель,даже не гимнастическая рубаха,разрешённая только по войне с походной формой . И,я полагаю,короткое пальто-это не заменитель мундира,это верхняя одежда. У Государя на картине Серова -тоже,я думаю ,мундир под тужуркой.А "слюнявчик"-немного видно над воротом мундира.
Отправлено: 07.08.13 05:03. Заголовок: Dima1971 пишет: Я ..
Dima1971 пишет: [quote]` Я вас умоляю, какая сорочка? Где вы видели сорочку с золочеными форменными пуговицами? Под тужуркой явно мундир. А уж выдавать за истину в последней инстанции кадры из советского фильма...
Я вас умоляю, какая сорочка? Где вы видели сорочку с золочеными форменными пуговицами? Под тужуркой явно мундир.
Ну вы даете.... вы где видели однобортный мундир белого цвета с маленькими пуговицами?? Это я вас умоляю. Если белого цвета до 1907-09 гг - то летний белый двухбортный китель. Наверняка на него тужурка одевалась, не спорю. После 1909 г - я вообще не знаю никаких однобортных мундиров белого цвета у пехоты (судя по малиновым кантам - погоны у генерала стрелковые). я уж не говорю, что у генерала виднеются запонки! Вы хоть смотрите на источник то? Это несомненно сорочка, да с золотыми пуговицами, видимо...
О.Леонов, И.Ульянов, "Регулярная пехота 1855-1918", М., 1998., С. 153 - изображен обер-офицер Л-Гв Литовского полка в тужурке застегнутой наглухо (ясно видно стоячий воротник сорочки, из под рукавов тужурки виднеются обшлага сорочки с запонками). Хотя для вас труд Л-У это конечно не аргумент, видимо.
Пост N: 611
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 10.08.13 21:57. Заголовок: Dima1971 Как могли ч..
Dima1971 Как могли чудить казаки-это всё не по теме .Это нижние чины,шившие себе тужурки по типу офицерских,чтобы красоваться в станице,отслужив действительную службу. Что под тужуркой у Государя-вполне вероятно,что тоже мундир,без малиновой косоворотки не носившийся из-за отсутствия воротника. Вот если бы Вы привели документ,определяющий для офицеров Армии и Гвардии такую форму,в нижней рубашке с шёлковым галстуком !Ведь если в путешествии нужно будет снять верхнюю одежду и остаться при этом в нижней рубашке с золотыми пуговицами?Как-то ,что-то в этом не так...
Отправлено: 11.08.13 09:33. Заголовок: Вот и смысл в том чт..
Вот и смысл в том что лентее полупальто (тужурка) и есть заменитель мундира и ее не снимали, оставаясь в сорочке. Приведенный иконографический источник с генералом-стрелком, портрет Серова как раз и говорит, что тужурку носили по домашнему и в помещении и на улице. Потому что она шилась не из шинельного, а мундирного серого тонкого сукна, была просторна, удобна, свободна. Если вам что то надо доказывать, пож ищите. У ульянова и Леонова посм с153 третьего тома. А я с вами спорить не буду. Благо привести вам документ о правилах ношения полупальто не могу. Нет времени искать источник. Но иконографику, фото я вам привел. Вот вы говорите, что носили под ним мундир. Ладно до 1909 это мог быть белый китель. А когда ввели в 1907 г защитный? Ни разу не видел, что с тужуркой был заметен защитный стоячий скругленный воротник. Или сорочка с галстуком,как я вам приводил таблицы по приказу, либо слюнявчик но опять же он одевался на сорочку и не как не на мундир. По моему я достаточно привел илюстративного материала. У вас пока одни словеса. Пока.
Отправлено: 11.08.13 10:10. Заголовок: Тут уже отмечали что..
Тут уже отмечали что тужурка это форма для ношения без холодного оружия. В этом надо искать ответ, а не в том что ее одевали когда летом становилось прохладно. Антон Туркул в своей книге Дроздовцы в огне, упонает о летнем пальто из тончайшег серого сукна, почти невесомого он говорит. Речь идет видимо о длинном офицерском пальто, которое было сшито как раз для ношения в прохладное летнее время. Иначе обычное зимнее пальто да еще мундир под ним это даже для холодных летних вечеров и ночей слишком. Полупальто другое и экстрпаполировать правила ношения офицерского пальто или как его часто неправильно называют шинели, на правила ношения летнего полупальто как официальна звалась тужурка,имхо не стоит. Я привел достаточно источников, которые вызывают ставят под сомнение версию, что летнее полупальто носилось только с мундирами. Что касается шелковой гимнастерки стрелков полка импер фамилии, то как вам известео малиновая косоворотка носилась не только с мундиром кафтаном, но и просто так. И что? Весь наш мпор напоминает спор немого с глухим. Я вам привожу фото, рисунки таблиц по приказам, портреты с натуры, а вы мне в ответ - вы не правы, что то тут не то. Причем никто упорно не желает видеть у офицеров запонки! То что золотые малые пуговицы идут в один ряд. А значит это не мундир китель белого цвета. А сорочка и о боже, вы сейчас удивитесь еще больше - у генерала может это быть белый жилет!))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме