On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение

Лейбъ-Гвардiи Кирасирскiй
Ея В. Г. И. Марiи Феодоровны
полкъ




Пост N: 38
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 14:34. Заголовок: Кавалерийская пика обр. 1910 г.


Господа никто не в курсе? Был ли к 264 приказу от 1913 г. (об вот такой пике http://shot.qip.ru/00knfj-518qb6my7X/ ) чертеж наподобие такого? http://shot.qip.ru/00knfj-618qb6my7Y/

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]


Сакович Андрей Викторович




Пост N: 1185
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 15:15. Заголовок: Такого подробного че..


Такого подробного чертежа по пике обр. 1910г. в приказах по ВВ не было.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Глазков Владимир




Пост N: 590
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 23:10. Заголовок: Интересно... Дорогой..


Интересно... Дорогой коллега, а не поделитесь крупным сканом? Для книги мне очень бы пригодился.
Самое обидное, что в тульском музее есть оригинал, но достать ее из витрины - дело заведомо нереальное.
По пикам обр. 1910 г. вообще ситуация любопытная. Почему-то принято считать, что они отошли уже с началом войны, а при ближайшем рассмотрении обнаруживается, что их выпускали всю войну. Причем придавали им настолько большое значение, что даже древки, сиречь трубы, покупали за границей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Лейбъ-Гвардiи Кирасирскiй
Ея В. Г. И. Марiи Феодоровны
полкъ




Пост N: 39
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 15:09. Заголовок: Да, забыл, приказ №2..


Да, забыл, приказ №264 от 1913г. (это образец 1910г.)
Крупный скан казачьей: http://ataman.ucoz.ru/_ph/14/475626324.gif
Казаков вроде потом на жестяные трубки тоже в 1913 перевели http://dlib.rsl.ru/viewer/01004005254#?page=207
Про "забраться в Тульский музей", туда вроде Олег Лукъянов что-то куёт-строгает-витрины оформляет, Вы с ним не знакомы?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глазков Владимир




Пост N: 591
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.14 23:07. Заголовок: Большое спасибо! С ..


Большое спасибо!

С Олегом знаком... но то, что он делает, он делает совсем для другого музея.
Беда не в том, что в музей не пустят. Уже пускали, и экспонаты я там фотографировал для будущей книги, все официально. Беда сугубо техническая - здоровенную пику физически невозможно вынуть из витрины без разборки последней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1511
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 14:34. Заголовок: Коллеги, кто-нибудь ..


Коллеги, кто-нибудь в курсе... Пика 1910 - это цельная стальная трубка или она в каких-то местах разборная?
Мне просто из Европы её до Сибири переть... несколько проблематично. Представляю себе физиономии таможенников в момент встречи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андреев Роман




Пост N: 77
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 14:58. Заголовок: Михаил, пика разборн..


Михаил, пика разборная (теоретически) - откручивается пятка и копье, остается только трубка, но это не сильно укорачивает длину, сантиметров на 40. Фактически трудновато будет копье открутить, оно ведь старенькое...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улане




Пост N: 1513
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 15:08. Заголовок: Роман, спасибо огром..


Роман, спасибо огромное! Хотя бы так... если копьё открутить, то уже не будет производить впечатления угрозы безопасности ЕС. Просто человек, у которого она сейча хранится, этго делать не будет - руки не оттуда растут. А я сам ещё только планирую поездку, и вот думаю - организовать себе такое незабываемое приключение, или не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Андреев Роман




Пост N: 78
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 15:52. Заголовок: Что-то я засомневалс..


Что-то я засомневался в возможности открутить копье - на чертежах указаны места для заклепок. Но я на все сто проценотов был уверен, что видел копье с резьбой. У нас такая пика есть, но откручивать мы не пробовали. Может кто-нибудь занимался разбором пики, или видел отдельно копье с резьбой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

Лейбъ-Гвардiи Кирасирскiй
Ея В. Г. И. Марiи Феодоровны
полкъ




Пост N: 113
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 17:29. Заголовок: Должна быть на закле..


Должна быть на заклепках, вот в таком виде сломанные перепиливали, насаживали на деревянное древко и переводили в разряд учебных http://ледянойпоход.рф/wp-content/uploads/2014/06/4479164363_2.jpg (правда кажется оно на фото копия с оригинала).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глазков Владимир




Пост N: 648
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 20:06. Заголовок: Прошу прощения за за..


Прошу прощения за запоздалый комментарий...
Пика образца 1910 г. была неразборной, древко - цельнотянутая труба, в которую с одной стороны вставлено трехгранное копье, с другой - наконечник. То и другое крепилось к трубе заклепками.
На фото по ссылке, представленной коллегой Beytur, копье не от кавалерийской пики 1910 г., а либо от казачьей пики 1901 г., либо от упрощенной пики периода ПМВ с деревянным древком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 304
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.15 20:22. Заголовок: Это копье и наконечн..


Это копье и наконечник продавались на Молотке, это образец 1910 года, его и казаки использовали и в кавалерии. Продавец представил несколько фотографий с разных сторон и писал, что эти детали еще небыли в употреблении, были в родном воронении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 124
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 08:02. Заголовок: А почему отвергаете ..


А почему отвергаете версию об отпиленных частях? Внешне-то очень похоже, пика погнулась/сломалась и чтоб добру не пропадать у нее срезали концы для использования с деревянным древком. Продавец конечно может видеть родное воронение, но доподлинно знать была ли она в использовании или нет я думаю едва ли. Да, лезвие не расплющено в лепешку и не погнуто, но копье можно поломать по разному.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 1287
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 11:09. Заголовок: Во время войны что т..


Во время войны что только не изготавливали. Вполне могло быть, что какая то частная артель выпускала деревянные пики, т.к. изготавливание металлического древка достаточно сложный технологический процесс. Вот для этих деревянных древок, по видимому, и были изготовлены наконечник и копье на подобие кав. пики обр. 1910 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 305
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 16:51. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/z..









Заранее прошу прощения у продавца и нового владельца артефакта.
На этих фотографиях хорошо видно как выглядело копье и наконечник пики 1910 года. Видно что оно не отломано, кроме того хорошо видны технологические отверстия к помощью которых пика крепилась на металлическом древке и отверстия для крепления флюгера.
Во время войны вернулись к использованию пик с деревянными древками. Я видел документы, что военно-пролмышленные комитеты заказывали кустарям изготовление наконечников к таким пикам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 125
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 17:21. Заголовок: У вас не сохранилось..


У вас не сохранилось случайно сканов тех документов, может описаний? На счет того что "оно не отломано" нет желания сильно упираться, возможно так и есть как вы говорите про эти вещи на фото. Но все же не ясно, а почему оно должно быть именно отломано? Ровно отрезано от основной трубы инструментом, потом также распилено на 4 лепестка, в них просверлены дырки. К примеру пика согнулась у рукояти, наконечники и запас на лепестки целы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 306
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:14. Заголовок: В тех документах кот..


В тех документах которые я смотрел были только отчеты-перечисления различных заказов которые Уральский областной военно-промышленный комитет распределял среди подрядчиков, без описаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 307
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:14. Заголовок: В тех документах кот..


В тех документах которые я смотрел были только отчеты-перечисления различных заказов которые Уральский областной военно-промышленный комитет распределял среди подрядчиков, без описаний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 308
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:23. Заголовок: Посмотрел внимательн..


Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 309
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:23. Заголовок: Посмотрел внимательн..


Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 310
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:23. Заголовок: Посмотрел внимательн..


Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 311
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:23. Заголовок: Посмотрел внимательн..


Посмотрел внимательно чертежи разных пик --- был неправ, .. искуплю... На фото как указал Владимир Глазков, действительно копье и наконечник казачьей пики образца 1901 года которая крепилась на деревянное древко. Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 126
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.15 18:42. Заголовок: http://s016.radikal...




"Копье и наконечник пики образца 1910 г. вставлялись внутрь стальной трубки и крепились заклепками." Все верно, отметил границу копья и трубки, там и отверстие для заклепки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 127
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.15 17:33. Заголовок: Вспомнил, что сохран..


Вспомнил, что сохранилось фото по-отчетливее, где видна граница копья и трубы (ну чтоб не было "вижу/не вижу", тут явно все):


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 128
Откуда: Россия, Кемерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.15 17:28. Заголовок: Случайно нашлось вид..


Случайно нашлось видео с пиками http://www.youtube.com/watch?v=8viIk9pLAEM

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 195
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет