On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
97-й пехотный Лифляндский
генерал-фельдмаршала
графа Шереметева полк
Морозов Олег




Пост N: 572
Откуда: Латвия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 22:44. Заголовок: 11-й драгунский Рижский полк (история и персоналии)


Всё что касаетя истории славного 11-го драгунского Рижского полка прошу выкладывать здесь. Материалы по истории полка XVIII - XX-го веков. Буду признателен за любую информацию и надеюсь, что тема будет интресна всем. В следующем году полку исполняется 300 лет.

В первую очередь вопрос относится к Юнкеру и Борису. Когда же всё-таки была расформирована 11-я Кавалерийская дивизия. В воспоминаниях офицеров 11-го гусарского Изюмского Крота и фон Розеншильд-Паулина определена дата - конец 1917 года. Или всё-таки начало 1918 года?

97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 688
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 08:44. Заголовок: А-а... До меня дошло..


Огромное спасибо, Олег!
До меня дошло - эти умницы из РГБ умудрились в очередной раз выложить приказы под не совсем точным названием.
Действительно, доступны почти все 1850-е гг.!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
97-й пехотный Лифляндский
генерал-фельдмаршала
графа Шереметева полк
Морозов Олег




Пост N: 1504
Откуда: Лифляндия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.16 09:22. Заголовок: Armarian, ну, да! :..


Armarian, ну, да!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 16:27. Заголовок: Таблица 1.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 871
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 08:29. Заголовок: Antik, опишите подро..


Antik,
опишите подробнее, что за материал Вы имеете в виду? Это Ваши рисунки? Почему именно Рижские драгуны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:21. Заголовок: Таблица 2.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.17 12:54. Заголовок: Таблица 3,4,5






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 386
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.17 21:25. Заголовок: Офицерское пальто оф..


Офицерское пальто офицеров кавалерии не отличалось обшлагами от пехотного, то есть обшлаги были прямые, без мысков...
да и кителя (мундиры) в кавалерии были без выпушки...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.17 01:31. Заголовок: По обшлагам согласен..


По обшлагам согласен, должны быть прямые, а вот по выпушкам походных мундиров и кителей вразумительного ответа я нигде не нашёл, не нашёл и подробного описания, может Вы в курсе, мне бы ссылку на приказ или описание. Для меня это важно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 872
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.17 06:51. Заголовок: Antik, по поводу вып..


Antik, по поводу выпушек на кителях:
Цир. Гл. Шт. 1909 г. № 70 (въ разъясненіе прик. по в. в. 1909 г. № 100) объявлено о томъ, чтобы при кителяхъ офицеровъ гвардейскихъ частей имѣть выпушки (канты) на клапанахъ нагрудныхъ кармановъ и на обшлагахъ, какъ то положено для походнаго мундира (это из справочника Патина).
Как видите, об армейских драгунах речи нет.
P. S. Кстати, № (номерные шифровки) на эполетах и погонах появились не сразу - в описаниях 1908 г. они отсутствуют ("не положены"); введены 05.07.1912.
В идеале, наверное, хорошо бы указать время (период), который отображают Ваши рисунки и дать пояснения о введении (отмене) того или иного элемента.
Несколько смущают оттенки цветов - например, светло-синий у Вас получился каким-то очень голубым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.17 18:32. Заголовок: Armarian Как говори..


Armarian
Как говорится: "за неимением гербовой поверим циркуляру", к сожалению у меня нет приказов по в.в. за 09-й год. По поводу шифровок Вы правы, в "Правилах ношения форм одежды офицерами" издания 1910 года указано "В мирное время погоны с шифровками только для шефских частей", но были сомнения. Период 1910 год, на больший пока не замахиваюсь, материал объёмный, много изменений и дополнений, в графике это много, документов мало. По поводу цвета, первая проблема, при конвертации файлов идёт искажение и вторая, главная, был бы эталон, подобрать цвет с учётом конвертации это легко. По походным мундирам и кителям, были ли визуальные отличия между ними?, или по принципу походный мундир зимой, китель летом.

Алексей, не могли бы Вы прорецензировать последнюю 6-ю таблицу, рисунок сырой и многое ещё надо доделать.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 387
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.17 19:15. Заголовок: Бинокль вроде носилс..


Бинокль вроде носился с правой стороны, с левой офицерская сумка (планшет) на поясном ремне или палетка на плечевом...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.17 20:51. Заголовок: Драгун Я ориентиро..


Драгун

Я ориентировался на рисунки Шенка из "Правил ношения форм одежды офицерами всех родов войск..." издания 1910 года. Бинокли носились
справа и слева. Станислав, не могли бы Вы заглянуть на форум "КОЛЛЕКЦИОНЕР БЕЛАРУСИ" (http://belcollection.mybb.ru) раздел "Униформология",
"Униформа РИА",тема "Униформа драгунских полков" и посмотреть ещё несколько моих рисунков.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 388
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 17:29. Заголовок: По крайней мере мне ..


По крайней мере мне как правило попадались фотографии именно с таким размещением, это первое, второе Рисунки Шенка 1910 года. А новое полевое снаряжение офицеров было принято в 1912 году....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 389
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 17:52. Заголовок: Посмотрел. Первое за..


Посмотрел. Первое замечание по оружию...
1. Эфесы палашей, сабель и драгунских шашек только желтый металл...
2. палаши надо подлиннее сделать... А то как-то смешно смотрится столь грозное оружие..
У вас эфесы белый металл 2, 4, 6, 7, 8, 19, 20 полки





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.17 21:41. Заголовок: Спасибо что откликну..


Спасибо что откликнулись.
По оружию , исходил из того что офицеры заказывали изготовление и покупали
холодное оружие за свой счёт, при этом старались подобрать
цвет эфеса и отделку в соответствии с металлическим прибором
присвоенным полку, поэтому эфесы у меня по такому же принципу.
По палашу, честно говоря и мне не нравится, раньше были длиннее,
но сравнил длину сабли-100 см., шашки-90 см. и палаша-90 см., при
росте 173 см. без головного убора, получается как на рисунках,
проверено в масштабе, пришлось укоротить.

А общее впечатление как, стоит ли продолжать.?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 873
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 07:17. Заголовок: Antik, пишет: "П..


Antik, пишет:
"По оружию , исходил из того что офицеры заказывали изготовление и покупали холодное оружие за свой счёт, при этом старались подобрать цвет эфеса и отделку в соответствии с металлическим прибором присвоенным полку, поэтому эфесы у меня по такому же принципу."
Это плод чьих-то фантазий - стандартное (типовое) офицерское оружие в РИА совершенно соответствовало уставным образцам, т. е. эфесы были желтого металла.
Хромировать эфесы шашек начали уже в СССР (по этому поводу тоже бытует множество легенд).

"А общее впечатление как, стоит ли продолжать?"
Мое личное мнение - стоит. Но сперва надо внимательно изучить литературу (униформология, оружиеведение, мемуары), посмотреть фотографии и артефакты в частных и музейных коллекциях. Далеко не все художники рисуют на уровне Жука, Каращука, Волстада или Фостена, и никто совершенно не комплексует по этому поводу. Юров, Кузнецов, Малов-Гра вообще рисуют только схематические таблицы (a la "Шенк"). Главное - иметь свою "изюминку".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 12:44. Заголовок: Драгун Станислав, ..


Драгун

Станислав, Вы правы, шашки, палаши и сабли изображены не верно, подробно сегдня, чуть позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 14:01. Заголовок: Драгун Ещё раз пер..


Драгун

Ещё раз пересмотрел Кулинского, шашка драгунская офицерская обр. 1881-09 г. общ. дл около 890 мм, ножны деревянные обтянуты кожей, палаш кирасирский офицерский обр. 1826-09 г. общ. дл. около 1150 мм. эфес вызолочен, ножны стальные, сабля драгунская офицерская обр. 1841г. общ. дл. 940 мм. эфес вызолочен, ножны деревянные обтянуты кожей. По шашкам азиатского образца сложнее, надо ещё разобраться. Прежние размеры взяты тоже из "источника".
Спасибо, исправлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 17:09. Заголовок: Armarian Для меня ..


Armarian

Для меня главное «Ваше личное мнение – стоит».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аникин Станислав


Пост N: 390
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.17 21:15. Заголовок: Поправлю на ваших ри..


Поправлю на ваших рисунках не сабля драгунская обр. 1841 года, а сабля кавалерийская офицерская обр 1827/1909 года. Ножны металл...
Сабли драгунские обр 1841 года были заменены в 1882 году шашками драгунскими обр. 1881 года ТАк что по саблям у Вас в се в норме...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 235
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет