Отправлено: 31.10.19 21:02. Заголовок: Форма одежды драгунских полков 1907-1917

1-4 драгунские полки



















Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину.

С уважением ...

 Отправлено: 31.10.19 21:09. Заголовок: 5-8 драгунские полки..

5-8 драгунские полки

 Отправлено: 31.10.19 21:11. Заголовок: 9-12 драгунские полк..

9-12 драгунские полки

 Отправлено: 31.10.19 21:17. Заголовок: 13-14 драгунские пол..

13-14 драгунские полки

 Отправлено: 31.10.19 21:21. Заголовок: 15-18 драгунские пол..

15-18 драгунские полки

 Отправлено: 31.10.19 21:24. Заголовок: 19,20 и Приморский ..

19,20 и Приморский драгунские полки















С уважением ...

 Отправлено: 01.11.19 17:12. Заголовок: К вышеуказанным табл..

К вышеуказанным таблицам формы мирного времени, в тех же постах,
добавлены таблицы походной формы военного времени.

Возможны ошибки и неточности, высказывайтесь с указанием источников, вместе найдем истину.

С уважением ...

 Отправлено: 01.11.19 21:24. Заголовок: Лейб-гвардии Конно-г..

Лейб-гвардии Конно-гренадерский полк и Лейб-гвардии Драгунский полк










С уважением ...

 Отправлено: 02.11.19 00:51. Заголовок: :sm36: на первых (..

на первых (парадных) планшетах у нижних чинов под шинелью что надето?

на всех планшетах для номерной шифровки на парадных погонах указан ПВВ 1912 268. это не правильно, правильный - ПВВ 1912 463

2-й драгунский - на пальто и кителе галунные погоны с темнозелеными выпушками вместо белых
4-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых
6-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых
8-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых
9-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых
9-й драгунский - на касках знаки отличия нарисованы, не должно быть
10-й драгунский - на втором планшете на галунных и цветных погонах темнозеленые выпушки вместо белых
10-й драгунский - на касках знаки отличия нарисованы, не должно быть
10-й драгунский - на втором планшете на галунном погоне имеет смысл заменить вензель на номер. вензеля и про их отмену есть на первом планшете
13-й драгунский - на мундире рядового нет ремня
17-й драгунский - георгиевские петлицы желательно чётче выразить (см. фото)
18-й драгунский - георгиевские петлицы желательно чётче выразить (см. фото)

 Отправлено: 02.11.19 01:21. Заголовок: у "кирасир" ..

у "кирасир" на первых планшетах тесьма на парадных мундирах у нижних чинов выглядит одинаково с офицерской - как галунная. а она была матерчатой и не должна блестеть как металлизированный галун.

 Отправлено: 02.11.19 01:36. Заголовок: офицерские виц-мунди..

офицерские виц-мундиры (выглядывающие воротники) нарисованы неправильно

для "кирасир" - ПВВ 1909 162:
воротники - цвета воротниковых клапанов на парадных колетах, выпушка по верхнему краю воротника темно-зеленая
у 13-го - воротник черный бархатный, выпушка по верхнему краю воротника белая

для остальных - ПВВ 1909 550:
воротник точно такой же, как на парадном мундире (с такими же выпушками, клапанами и пуговицей у кого есть), только без петлиц

(вот к примеру "живой" виц-мундир 20-го полка и он же рядом с парадным мундиром)

 Отправлено: 02.11.19 03:11. Заголовок: л-гв конно-гренадерс..

л-гв конно-гренадерский - на знаке отличия ошибка в слове "взятие" --> "взятiе"
л-гв конно-гренадерский - кушак у н/ч шире надо сделать (как офицерский). расцветку надо уточнить, вроде в 1882 её наоборот делали(?) ширина кушака - 1 1/4 вершка
л-гв драгунский - кушак у н/ч шире надо сделать (как офицерский)
л-гв драгунский - верх кивера не прямой, а вогнутый. вот на боковом фото Келлера хорошо видно; передний и задний подвесы не такие широкие, они чуть шире чешуи
(фото)

виц-мундиры л-гв конно-гренадерскому и л-гв драгунскому присвоены ПВВ 1910 168

указанные под пальто ПВВ 1885 115 и ПВВ 1909 550 к л-гв конно-гренадерскому и л-гв драгунскому не относятся никак (ПВВ 1885 115 вообще не про униформу, а про священников! а он указан на всех планшетах)

л-гв драгунский - ПВВ 1914 21 офицерам присвоен новый вицмундир-"драгунка" (вместо присвоенного в 1910). носится на тех же основаниях, что "уланки" в уланских полках. пальто - или с парадным мундиром, или с кителем.

 Отправлено: 02.11.19 12:00. Заголовок: Большое спасибо, Юри..

Большое спасибо, Юрий, за выявленные ошибки в таблицах.
Я знал, что они будут, но что то их количество оказалось больше ожидаемого,
что же будем исправлять, вот для этого и выложил таблицы.
Jus пишет:

цитата:

на первых (парадных) планшетах у нижних чинов под шинелью что надето?

Вообще то я хотел показать галстук-манишку, которая использовалась во флоте, и ранее была в армии, но на 1912-14 года я думаю ее отменили, так нигде фото с ней так и не нашел, и надо просто рисовать воротники или мундира или гимнастерки из под шинели.

Так что указанные ошибки и неточности будем исправлять.

С уважением...

 Отправлено: 02.11.19 12:13. Заголовок: Andy Smith пишет: В..

Andy Smith пишет:

цитата:

Вообще то я хотел показать галстук-манишку, которая использовалась во флоте, и ранее была в армии, но на 1912-14 года я думаю ее отменили, так нигде фото с ней так и не нашел, и надо просто рисовать воротники или мундира или гимнастерки из под шинели.

Галстук отменили в 1910 (заменили на отрезок сукна под воротник мундира; ПВВ 1910 6)

 Отправлено: 02.11.19 12:26. Заголовок: Andy Smith пишет: Я..

Andy Smith пишет:

цитата:

Я знал, что они будут, но что то их количество оказалось больше ожидаемого, что же будем исправлять, вот для этого и выложил таблицы.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает

 Отправлено: 02.11.19 19:46. Заголовок: Уважаемый Юрий, испр..

Уважаемый Юрий, исправил 1-4 драгунские полки, согласно вашим поправкам, в их старых постах.

Поменял тестовые подписи сделал всю форму парадной согласно правил формы одежды ПВВ-1910-191,
а вот какую подпись ставить под шинелью нижних чинов (последние правила какие знаю по нижн чинам - были ПВВ-1883-66, а позже, к 1912-1914, что то не припомню.

Ну вот таким образом считаю, что таблицы должны пойти, или что то еще изменить.

С уважением...

 Отправлено: 03.11.19 00:14. Заголовок: Andy Smith пишет: а..

Andy Smith пишет:

цитата:

а вот какую подпись ставить под шинелью нижних чинов (последние правила какие знаю по нижн чинам - были ПВВ-1883-66, а позже, к 1912-1914, что то не припомню.

Здесь сложно что-то сказать однозначное: единого регламента, аналогичного офицерскому ПВВ 1910 191, для н/ч не было (если у вас есть том Клочкова по гвард.тяж.кавалерии - там Дмитрий на стр.20-21 затрагивает эту проблему)
Форма н/ч делилась на парадную и обыкновенную - но применялась-то в разных ситуациях: парады, караулы, увольнения...
Для караулов предписания были в Уставе гарнизонной службы, для увольнений со двора - в Уставе внутренней службы, для парадов - в Правилах для парадов и церемоний, причем весьма кратко. В последних принятых Правилах для парадов, 1902 года, это ст. 11: "Форма одежды для парадов определяется каждый раз особыми приказаниями. Когда войска выведены в шинелях, под них надеваются мундиры." - но это правило для строевых парадов, к тому же принятое задолго до введения защитного обмундирования (подозреваю это было указано чтобы белые рубахи не торчали под шинелями), и не знаю, следовали ли этому правилу через 10 лет... А при других ситуациях использования парадной формы, напр. при увольнении со двора, когда это полагалось в парадной форме (в праздничные дни) - летом явно не в мундирах это было, а рубахах...
Поэтому затрудняюсь посоветовать, что подписать под такой комбинацией...

 Отправлено: 05.11.19 07:15. Заголовок: Исправил все армейск..

Исправил все армейские драгунские полки, согласно поправкам, в их старых постах.

Исправленные гвардейские драгунские полки выложу чуть позже.

 Отправлено: 06.11.19 00:29. Заголовок: :sm36: А музыканты ..

А музыканты будут? Думаю, достаточно одним "сборным" планшетом - показать отличия (плюмаж, крыльца...)
У 13-го еще литаврщик был...

 Отправлено: 06.11.19 20:16. Заголовок: Исправил все гвардей..

Исправил все гвардейские драгунские полки, согласно поправкам, в их старых постах.

С музыкантами посмотрим ...

 Отправлено: 06.11.19 23:44. Заголовок: Andy Smith Упустил..

Andy Smith

Упустил в прошлый раз:
у л-гв драгунского - под эполеты нижних чинов надо добавить ПВВ 1907 363 -- присвоение им эполет (в приказе названы "металлические чашки")