Отправлено: 05.11.10 12:06. Заголовок: Помощь по фотографии

Размещаю фрагмент фотографии подполковника, начальника Пишпекского уезда Семиреченской области. Интересно узнать что за мундир на нем? По моему это или драгунский мундир или мундир конного-артиллериста. Хотя могу и ошибаться.



На шее у него орден Святого Станислава 2-й степени, на груди орден Святой Анны 3-й степни, не установленная мною медаль и медаль в Память 300-летия Дома Романовых, ниже ордена Св. Анны и медалей расположен знак Семиреченского казачьего войска. И вот поэтому даже не знаю что можно предположить, мундир не казачий, но с казачьим знаком. Что бы это могло значить?
Может быть кто нибудь сможет помочь с этим?

 Отправлено: 05.11.10 21:36. Заголовок: Prefect пишет: Разм..

Prefect пишет:

цитата:

Размещаю фрагмент фотографии подполковника, начальника Пишпекского уезда Семиреченской области.

Если речь идёт об уездных воинских начальниках, то они числились по армейской пехоте, с сответствующем мундиром. (по опыту г. Двинска).

 Отправлено: 06.11.10 17:35. Заголовок: Речь идет точно не о..

Речь идет точно не о уездном воинском начальнике, а именно о начальнике уезда. Согласно принятому в 1891 г. "Положению об управлении Акмолинской, Семипалатинской, Семиреченской, Уральской и Тургайской областями", во главе Семиреченской области стоял военный губернатор, имевший и гражданские полномочия, одновременно он был и наказным атаманом Семиреченского казачьего войска. Уездами управляли уездные начальники. Уездный начальник, имел административные и полицейские полномочия, следил за сохранением порядка в уезде, сбором податей, за состоянием здравоохранения, торговли, собирал статистические сведения об уезде, в ряде городов выдавал купцам и мещанам из русских торговые документы. Управление в казачьих селениях Семиреченского казачьего войска определялось особым "Положением".

 Отправлено: 06.11.10 18:31. Заголовок: мундир регулярной ка..

мундир драгунский. С уважением.

 Отправлено: 06.11.10 19:47. Заголовок: Спасибо, Юрий! Сейча..

Спасибо, Юрий! Сейчас посмотрел в таблицах Шенка, действительно драгунский, у конного артиллериста арт. знаки должны быть над шифровкой на эполетах. Судя по шифровке это 11-й Рижский драгунский полк. Вот только почему у него при драгунском мундире знак Семиреченского войска? Это может как либо связано с предыдущем местом службы? Либо наоборот с настоящим (на момент когда была сделана фотография)?

 Отправлено: 07.11.10 16:10. Заголовок: Prefect пишет: Либ..

Prefect пишет:
Либо наоборот с настоящим (на момент когда была сделана фотография)? ` Но мундир то не казачий, так что вряд ли

 Отправлено: 07.11.10 16:53. Заголовок: А вот этого я не зна..

А вот этого я не знаю. Может тогда прояснит фамилия подполковника - Григорий Федорович Путинцев. И дело в том, что подполковник Путинцев с 1910 года был начальником Пишпексого уезда. Оставался он в должности до 1916 года, когда не за долга до начала восстания киргиз, он был уволен в отставку и заменен на посту начальника уезда Ф. Г. Рымшевичем. Фото явно сделано уже в момент нахождения его в должности, судя по медали 300-лет Дома Романовых в 1913 или позже.

 Отправлено: 07.11.10 17:08. Заголовок: Prefect пишет: Вот..

Prefect пишет:

цитата:

Вот только почему у него при драгунском мундире знак Семиреченского войска? Это может как либо связано с предыдущем местом службы? Либо наоборот с настоящим (на момент когда была сделана фотография)?

Так согласно regiment.ru, Путинцев после окончания Оренбургского училища был выпущен в 1-й казачий полк Семиреченского казачьего войска. И затем он там служил. Так что на знак имеет полное право, как служивший в этой воинской части.

 Отправлено: 08.11.10 07:04. Заголовок: Понятно. Дмитрий, а ..

Понятно. Дмитрий, а можно было бы увидеть всю фотографию?
Днепровец пишет:

цитата:

Так согласно regiment.ru, Путинцев после окончания Оренбургского училища был выпущен в 1-й казачий полк Семиреченского казачьего войска. И затем он там служил. Так что на знак имеет полное право, как служивший в этой воинской части.

То есть офицеры имели право на ношение знака прежней воинской части?

 Отправлено: 08.11.10 09:42. Заголовок: Драгунский этишкетны..

Драгунский этишкетный шнур у него надет неправильно.Должен быть на шее ,назад и направо под руку к пуговице.Или был и такой вариант ношения,в виде аксельбанта?

 Отправлено: 08.11.10 10:11. Заголовок: ratybor пишет: Днеп..

ratybor пишет:

цитата:

Днепровец пишет: цитата: Так согласно regiment.ru, Путинцев после окончания Оренбургского училища был выпущен в 1-й казачий полк Семиреченского казачьего войска. И затем он там служил. Так что на знак имеет полное право, как служивший в этой воинской части. То есть офицеры имели право на ношение знака прежней воинской части?

Имели. Мне попадались фотки офицеров не только с двумя, но даже с тремя полковыми знаками - в скольких полках служил, столько знаков и имел право носить.

 Отправлено: 08.11.10 10:11. Заголовок: Prefect пишет: А во..

Prefect пишет:

цитата:

А вот этого я не знаю. Может тогда прояснит фамилия подполковника - Григорий Федорович Путинцев. И дело в том, что подполковник Путинцев с 1910 года был начальником Пишпексого уезда. Оставался он в должности до 1916 года, когда не за долга до начала восстания киргиз, он был уволен в отставку и заменен на посту начальника уезда Ф. Г. Рымшевичем. Фото явно сделано уже в момент нахождения его в должности, судя по медали 300-лет Дома Романовых в 1913 или позже.

У меня в списках 11-го драг. Рижского полка такой офицер не проходит. А списки офицеров на конец 19-начало 20 веков достаточно полные. Не попадался ни в приказах о награждении, ни в приказах о производстве, ни в приказах по перемещению по службе.
Скорее всего офицер служил в каком то др. полку.

 Отправлено: 11.11.10 19:42. Заголовок: О том, что он офицер..

О том, что он офицер именно 11-го Рижского драгунского полка, это не более как мое предположение, поскольку на мой взгляд у него на эполетах проглядывается цифра "11".

 Отправлено: 25.04.11 16:35. Заголовок: Prefect пишет: И де..

Prefect пишет:

цитата:

И дело в том, что подполковник Путинцев с 1910 года был начальником Пишпексого уезда. Оставался он в должности до 1916 года, когда не за долга до начала восстания киргиз, он был уволен в отставку и заменен на посту начальника уезда Ф. Г. Рымшевичем.

Путинцев был уволен в отставку лишь в феврале 1917 г.

 Отправлено: 25.04.11 20:52. Заголовок: Метал явно серебро, ..

Метал явно серебро, золото бы было темнее, так что не Рижский. Однозначно драгунский полк не из кирасир. Возможно на эполете вензель. Если дадите крупнее эполет или головной убор (который Вы явно скрываете) можно полк установить точно.

 Отправлено: 25.04.11 21:52. Заголовок: Обратите внимание -н..

Обратите внимание -на воротнике двойные катушки, ни у одного из драгунских таких небыло.
В Астраханском двойные петлицы но мундир другой, Нижегородский и Северский там петлицы не гладкие а "за вонное отличие".
Больше на конную артиллерию похоже, но "пушечек " на эполетах не видно.

 Отправлено: 26.04.11 08:44. Заголовок: Думаю он в форме Вое..

Думаю он в форме Военно-Народного Управления.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.04.11 09:18. Заголовок: Вполне логично, но ч..

Вполне логично, но что бы поставить точку нужен скан эполета.