Отправлено: 01.05.10 21:28. Заголовок: 3-й ОРЛОВСКИЙ КАВАЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК. 1919 ГОД.ВОПРОС.

В воспоминаниях участника Гражданской войны И.В.Дубинским в его книге "Портреты и силуэты: очерки,документальная повесть".Москва,1987 г. стр.364 упоминается 3-й Орловский кавалерийский полк (осень 1919 г.),возглавляемый бывшим штабс-ротмистром гусарского полка Есиповым.
Нет ли более подробных сведений о формировании полка - где и как? ..и сведений о его командире...

 Отправлено: 02.05.10 21:45. Заголовок: Саня , офицер с тако..

Саня , офицер с такой фамилией был в Ахтырском полку, а Ингерманландском - Эсипов...

 Отправлено: 02.05.10 23:37. Заголовок: Это мне известно - В..

Это мне известно - ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ ЕСИПОВ,штабс-ротмистр. Но он,будучи уже военлётом,разбился 1 июля 1914 года...
На данный момент меня более интересует - КАК и КОГДА (если есть документальные свидетельства) был сформирован Орловский полк и в г.Орле ли,если судить по названию?

 Отправлено: 07.12.10 19:38. Заголовок: вероятно существовал..

вероятно существовал в короткий период после взятия орла добрармией и последующим отступлением

 Отправлено: 07.12.10 19:52. Заголовок: человек имевший чин ..

человек имевший чин штабс-ротмистра к 1917г. начал войну или корнетом или прапорщиком.

 Отправлено: 08.12.10 22:23. Заголовок: ротмистр пишет: вер..

ротмистр пишет:

цитата:

вероятно существовал в короткий период после взятия орла добрармией и последующим отступлением

А при чём тут Добрармия?

Насколько я понимаю, полк входил в следующие соединения (справки копирую из путеводителя по ЦГАСА):

2-я Орловская кавалерийская дивизия.
РГВА, Ф. 7635; 116 д.
Дивизия была сформирована по приказам Орловского окружного военкомата N 137 от 30 июля и N 579 от 22 ноября 1918 г. По распоряжению РВС Южного фронта части дивизии влиты в 1 Донскую казачью конную дивизию Особого конного корпуса Ф. К. Миронова (приказ по дивизии N 52 от 1 августа 1919 г.). Входила в состав 8 армии.
Дивизия участвовала в оборонительных боях и наступлении Южного фронта против Донской белоказачьей армии ген. Краснова (нояб. 1918 -март 1919), в боях против армии Деникина по освобождению (март 1919) и обороне Донбасса (март - май 1919), при отходе на Дон.

42-я стрелковая дивизия.
РГВА, Ф. 1407; 894 д.
4 партизанская дивизия была сформирована приказом по Группе войск курского направления N 2 от 10 января 1919 г. из партизанских отрядов в районе г. Луганска; приказом по группе N 27 от 10 февраля 1919 г. переименована в 4 сд, приказом войскам 13 армии N 47 от 7 марта 1919 г. - в 42 сд. На основании приказа войскам 4 армии Южного фронта N 685/оп от 6 марта 1921 г. была сведена в 42 сбр.
Входила в состав Группы войск курского направления (с февр. 1919 г. - Донецкая группа, с марта 1919 г. - 13 армия) (янв. 1919 - янв. 1920, янв. - март, июнь - нояб. 1920), 14 армии (янв. 1920), Украинской трудовой армии (март - июнь 1920), 4 армии Южного фронта (нояб. 1920 - март 1921).
Дивизия в 1919 г. участвовала в боях против войск Деникина в Донбассе (март - апр.), в августовском контрнаступлении Южного фронта (14 авг. -12 сент.) (наступление в составе Группы войск В. И. Селивачева, выход к г. Белгород, отход с арьергардными боями на рубеж р. Сейм), в операциях: Воронежско-Касторненской (13 окт. - 16 нояб.) (наступление на ж.д. узел Касторное в составе ударной группы, овладение ст. Долгорукова, Ливны, Касторное), Харьковской (24 нояб. - 12 дек.) (наступление вдоль ж.д. от г. Старый Оскол на г. Купянск, участие в освобождении гг. Новый Оскол, Валуйки, Купянск), Донбасской (18 - 31 дек.) (наступление на левом крыле фронта, освобождение ст. Славянск, Константиновка, Ясиноватая, Юзовка); в 1920 г. вела бои с войсками Врангеля в Северной Таврии (апр. - июль), участвовала в обороне Донбасса (авг. - сент.), контрнаступлении Южного фронта в Северной Таврии (28 окт. - 3 нояб.) (участие в овладении рубежом Астраханка - Инзовка, ст. Большой Токмак, г. Мелитополь), Перекопско-Чонгарской операции (7 - 17 ноября) (в резерве в районе г. Мелитополя); ликвидации отрядов Махно в районе гг. Каховка, Гуляй Поле, Пологи (нояб. - дек.).

Саня, если Вас интересует именно формирование полка - судьба Вам смотреть о формировании 2-й Орловской кавдивизии, если же интересует положение по моменту службы в полку Дубинского - о 42-й стрелдивизии.
Но не советую слишком доверять байкам Дубинского.

 Отправлено: 08.12.10 23:28. Заголовок: Спасибо,непременно п..

Спасибо,непременно попытаюсь что-то полезное для себя "нарыть".

 Отправлено: 09.12.10 00:17. Заголовок: Саня, со 2-й кавдиви..

Саня, со 2-й кавдивизией очень много неясного.
Она за зиму и весну так и не смогла окончить формирование, а может и вообще не окончила его до своего расформирования. В конце 1918-го намечалась в состав Укрармии, Овсеенко пишет, что от этих планов и позднее не отказались, так что он в конце января предлагал перебросить кадр дивизии "в район Чугуев-Змиев-Балаклея" и уже там доформировать, и "это предложение ... было выполнено лишь в мае". (Т. 3, с 127). Но о обитании орловской кавалерии в мае-июне под Чугуевым я пока ничего больше не нашёл.
Очевидно, что в ходе "Похода на Москву" орловские кавалеристы оказались в VIII-й армии, откуда 1/VIII должны были поступить в Донкор, формирующийся с 5/VII в р-не Саранска. Опять же не ясно, успели ли они туда поступить к 22/VIII (предполагаю, что не успели), когда Миронов с недоформированным Донкором выступил на фронт, в результате чего, 12/IX Миронов был объявлен Р.В.С.Р. вне закона, а 14/IX - арестован.
Вероятно, именно тогда часть орловских кавалеристов была передана в соседнюю с VIII-й - XIII-ю армию. Другого объяснения появлению в 42-й стрелдивизии Орловского кавполка я пока не нахожу. А известно, что Дубинский служил тогда именно в кавполку 42-й стрелдивизии.
К 1921-му в дивизии имелся 42-й кавполк, но мне не известно, был ли это тот же полк, или другой.
Так что если Вам удасться пролить свет на эти дела, радость моя будет велика.

 Отправлено: 09.12.10 16:41. Заголовок: Есипов Владимир -- н..

Есипов Владимир -- нежинец, потом удрал к белым. Есть у С.В. Волкова.
3-й Орловский кавполк входил в состав 13-й отдельной кавбригады, приданной 42-й сд. В апреле 1920 г. влит в 5-й Алатырский кавполк.

 Отправлено: 09.12.10 20:28. Заголовок: Дубинский - это тот ..

Дубинский - это тот местечковый мюнхгаузен, который написал "Особый счет"?

 Отправлено: 10.12.10 23:06. Заголовок: Омич пишет: Дубинск..

Омич пишет:

цитата:

Дубинский - это тот местечковый мюнхгаузен, который написал "Особый счет"?

1. Он много ещё чего написал.
2. Будьте мягче, он всё же полковник, б. командир танковой бригады, писавший книги уже в преклонных летах, после лагерной отсидки, и в непростое время. Достоверность его творений может быть сравнима с писавшимися приблизительно в то же время воспоминаниями маршала Будённого.

Подпольщик пишет:

цитата:

3-й Орловский кавполк входил в состав 13-й отдельной кавбригады, приданной 42-й сд. В апреле 1920 г. влит в 5-й Алатырский кавполк.

Да, верно. Т.о. 42-й кавполк существовавший в 1921-м сюда не относится.
Зато материалы по 13-й кавбригаде можно ожидать найти в книгах по истории Червонцев. Библиография недавно приводилась в "Старом Цейхгаузе". Привожу то, что может быть в тему:

Червоне козацтво. Iсторiя 1-го кiнного кошу Червоного козацтва. – Полтава, 1923.
Червоное казачество. Сборник материалов. – Харьков, 1923.
Перша Червона. Збiрник док. / Ред. Дубинського I., Славко М. – Харкiв–Київ, 1930.

Что до 2-й Орловской кавдивизии, то приведу пару страниц из записок Овсеенко:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>