Отправлено: 29.04.07 21:31. Заголовок: Конные атаки германской кавалерии.

Интересно,кому-нибудь что-либо известно об удачных атаках германской кавалерии в конном строю,атаках,которые повлияли бы на ход того или иного боя в пользу немцев?

 Отправлено: 06.07.09 08:37. Заголовок: Борис пишет: По-пра..

Борис пишет:

цитата:

По-правде в голову не приходит, где и чей Штандарт могли мадьяры хватать...

В исследовании Тимофея Шевякова " ПОТЕРИ ЗНАМЁН И ШТАНДАРТОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ В 1799-1915 гг." упоминаются ДВА казачьих штандарта -- 6-го Донского казачьего полка - "Судьба штандарта неизвестна.Вероятно,его удалось вывезти в Россию.Ни одна его часть в руки немцев не попала" и 42-го Донского казачьего полка "5 ноября под Ниеговой штандарт потерял 42-й Донской казачий полк.Штандарт следовал с командиром полка в обозе и быял захвачен немцами ночью.Раненый командир полка был взят в плен и,узнав о взятии в плен полкового штандарта,сошёл с ума".
Как видим,ничего подобного,кое изображено на картинке,не было...По крайней мере,данных никаких...
а вот интересно было бы узнать - кого атаковали (если опять таки не выдумка) мадьярские гусары-гонведы при Краснике?(карт. № 3).

 Отправлено: 06.07.09 09:20. Заголовок: Вот что пишет в сво..

Вот что пишет в своей статье "Русские знамёна в германском плену"(журнал "Часовой") генерал-майор фон-Лампе:
"Штандарт 42-го Донского каз.полка (третьей очереди) был захвачен при следующих обстоятельствах. Приданные пех.корпусам и дивизиям эти третьеочередные полки бывали в сборе в виде исключения,они были разбросаны сотнями и даже взводами по пех.частям и даже обозам.Чаще всего было,что К-р полка около себя никого не имел,кроме штандарта,часто без охраны,как было в данном случае.
К-р полка следовал в обозной колонне со штандартом.Ночуя в "халупе" он был во время сна захвачен противником.Штандарт и раненый командир были взяты в плен,причём командир полка был так поражён случившимся,то сошёл с ума".

И вот ещё одна небезынтересная подробность ( по Лампе):
- в сентябре 1914 года в Вильковишках ( довоенная стоянка 3-го Уланского полка) немцами были захвачены:
1. 3-го Уланского Смоленского полка. Древко.Скобы две (?).Копья нет.
2. 3-го Уланского Смоленского полка (2-го эскадрона?). Древко и небольшое "знамя" с обозначением полка и эскадрона. Полоьнище небольшое,белое,из тонкой кожи или клеёнки.
По-видимому,старое древко из музея илм церкви полка. Помечено не "эроберт",т.е. завоёвано,а "эрбейтет",т.е.захвачено,как добыча.
При "знамени" чехол.
Далее, в другой работе,фон-Лампе пишет:
" Что же касается захвата штандарта и эскадронного значка 3-го улан.Смоленского полка,то,очевидно, вопрос идёт о взятии их,как военную добычу,из церкви или казармы в Вильковишках".
Далее:
" Полковой штандарт 3-го Уланского Смоленского полка в руки противника не попадал (в чём я,собственно,и не сомневался.А.В.).
Старый штандарт - при моболизации был отправлен в г.Острогожск Воронежской губернии (там квартировал 2-й Запасный кавполк,формирующий маршевые эскадроны в том числе и для Смоленского полка.А.В.). Происхождение данного древка - неизвестно....
Старый квартирьерский значок 2-го эскадрона,отменённый в 1863 г. и хранившийся в частной квартире командира эскадрона в м.Вильковишки (Сувалк.губ),которое в сентябре 1914 г. было занято противником".

Вот такие подробности приводит в своей работе генерал Лампе,подробно изучавший вопрос о русских знамёнах,находящихся в Германском плену...

Последнее,о чём хотелось бы упомянуть,касаемо кавалерии,также присутствует в работе генерала:
"Четыре штандартных панталера.Из них один - казачий,два - зелёно-синее сукно - прибор золотой,один - белое сукно,прибор золотой. Хранятся вместе с образцами обмундирования русской армии".

 Отправлено: 06.07.09 11:42. Заголовок: Странная форма Штанд..

Странная форма Штандарта, если не ошибаюсь, это аля георгиевский штандарт, второй половины 19 века...

 Отправлено: 06.07.09 13:33. Заголовок: Друзья, а можно ли п..

Друзья, а можно ли предположить, что сюжет есть порождением фантазии художника. Тем более, что он вообще популярен в батальной живописи. Например:
В. Мазурковский. Бой за знамя


Д. Дмитриев. Бой за знамя


Н. Самокиш. Бой за знамя


И т.д., не считая пехотных боев...

 Отправлено: 06.07.09 13:54. Заголовок: Кого это так увлечен..

Кого это так увлеченно рубят сумцы... :-)...

А красного знаменщика рубит кавалерист... петлички алые...

 Отправлено: 06.07.09 16:15. Заголовок: Борис пишет: Кого э..

Борис пишет:

цитата:

Кого это так увлеченно рубят сумцы... :-)... А красного знаменщика рубит кавалерист... петлички алые

Может быть тоже Сумец...

 Отправлено: 06.07.09 16:16. Заголовок: Юнкер пишет: Друзья..

Юнкер пишет:

цитата:

Друзья, а можно ли предположить, что сюжет есть порождением фантазии художника. Тем более, что он вообще популярен в батальной живописи. Например: В. Мазурковский. Бой за знамя

Весьма и весьма...

 Отправлено: 06.07.09 16:40. Заголовок: Саня пишет: Может б..

Саня пишет:

цитата:

Может быть тоже Сумец...

C какого испуга ?!

 Отправлено: 06.07.09 21:24. Заголовок: Борис пишет: C како..

Пардон,конечно у Сумцев петлицы св.синие,погоны красные...Цвета попутал!

 Отправлено: 06.07.09 21:33. Заголовок: Ну первая картина чи..

Ну первая картина чисто реальная
Аустерлиц захват конногвардейцами
французкого знамени