Отправлено: 04.03.09 22:06. Заголовок: 5-й драгунский Каргопольский кавалерийский полк

Уважаемые, форумчане!!!
Сообщите, кто располагает сведения о 5-м драгунском Каргополськом кавалерийском полке в период Первой мировой воны и в годы Гражданской войны, на каких территориях принимал участие, кто были командиры полка, эскадронов. По имеющейся у меня информации мой предок Магомедов Гаджи Магомедович, 1888 года, был командиром 5 драгунского полка, но у меня нет никаких сведений о нем, где я могу найти сведения о нем?

 Отправлено: 18.10.09 13:10. Заголовок: Знаю, что в полку сл..

Знаю, что в полку служил К.К. Рокососвский в 1914-1916 (был награждён геогиевским крестом ).

 Отправлено: 03.11.09 19:02. Заголовок: Мой дед служил в это..

Мой дед служил в этом полку.
Есть две фотографии.
Одна чернобелая, на ней четко виден знак "Разведчик 1-го разряда"
Вторая цветная "В память о воинской службе". Сделана в фотографии Варшавы.
Я думаю, что фотографии сделаны до 1-ой мировой войны.
Никодим

 Отправлено: 04.11.09 12:01. Заголовок: До 1-й Мировой вряд ..

До 1-й Мировой вряд ли. В то время, ЕМНИП, драгунский Каргопольский стоял в Казани.

 Отправлено: 18.11.11 15:48. Заголовок: Никодим Не могли бы..

Никодим
Не могли бы сканировать фото Вашего деда и выслать мне. Дело в том, что я готовлю к изданию биографический очерк о своем предке. Поэтому собираю сведения об однополчанах. Если решитесь на это: напишите все что Вам известно о Вашем деде. С большим удовольствием эти сведения я включу в книгу. Ваш дед был офицером. У меня есть несколько групповых фотографий офицеров.
Мой электронный адрес: tamirlan@pochta.ru

 Отправлено: 18.11.11 17:02. Заголовок: Если мел знак "Р..

Если имел знак "Разведчик 1-го разряда" то он мог быть нижним чином.

 Отправлено: 11.03.13 14:18. Заголовок: А генерала армии И...

А генерала армии И.В. Тюленева забыли? Призван в 1913г. Мл. унтер-офицер. Георг. медаль №37071( 3.8. 1915г)

Георг. кр. 3 ст.№55125(10.11.1915г.) и повторно№91405, замененный кр. 2 ст№618,еще раз получивший 2 ст. №29620, замененный 5.2.1917г.--Георгиевским кр. 1 ст. №13690( ЦГВИА.ф.3557). Имелся у него и Георг. крест 4 ст.№67271 за бой 14.7.1915г. у р. Руделя.

Хотя не Маршал Победы, а в ПМВ проваевал от звонка до звонка, вернее погребального звона о Русской Императорской Армии.

Известна дата ликвидации полка-7 апреля 1918г.

СЛАВА И ЧЕСТЬ УШЕДШЕМУ В ВЕЧНОСТЬ СЛАВНОМУ КАРГОПОЛЬСКОМУ ПОЛКУ!

/ Из пр.№9 от 7 апреля 1918г./ Последним командующим полком был А.И.Комаровский.

 Отправлено: 12.03.13 07:31. Заголовок: уралец-2 Про Тюленев..

уралец-2 Про Тюленева не забыл, есть его книга, там все расписано.
До 1-го марта 1918 г. Магомедов Г.М. находился в 5-м драгунском Каргополськом полку в должности комэскадрона. 1-го марта 1918 г. был уволен от службы на основании приказа военного комиссара Р.С.Ф.С.Р.

 Отправлено: 12.03.13 10:49. Заголовок: Тамирлан,память его ..

Тамирлан,память его всеж подводила. Просмотрел дневник Имп. Николая Второго за 1915г. но о Выс. смотре 5-й кав. дивизии не нашел.Сей монарх был вельми пунктуален...Между тем на стр.99-100 лихо работает перо литобработчика с живописными подробностями,вроде десятка упавших и задавленных солдат,при прохождении полевым галопом. Ну прям Ходынка!

 Отправлено: 12.03.13 11:46. Заголовок: уралец-2 Если у Вас ..

уралец-2 Если у Вас есть информация по 5-й дивизии или 5 Каргопольского полка, просьба сообщить мне или отправить на мой электронный адрес: tamirlan@pochta.ru
С уважением, Тамирлан.

 Отправлено: 12.03.13 14:08. Заголовок: Тамирлан,никакой ос..

Тамирлан,никакой особенной нет,так обрывки из открытых источников.военных действий я касаюсь,меня больше занимает униформа. у 5-го др. Каргопольского полка и отличий осбых не был:шеф умер,штандарт простой,Георг. труб нет,лишь знаки "За отличие" на головные уборы,получ. 6 апр.1830г. Не повезло полку,другие уж не знали чем награждать(например нижегородские драгуны или ахтырские гусары). А Тюленев в апреле 1917г. был в составе делегации в Петрограде.

 Отправлено: 12.03.13 15:53. Заголовок: уралец-2 В части уни..

уралец-2 В части униформы, мне очень нужны в качестве образцов, погоны корнета, поручика, штаб-ротмистра, особенно ротмистра именно 5 драгунского Каргопольского полка. Нет ли у Вас в этой части что-либо.

 Отправлено: 12.03.13 17:27. Заголовок: Тамирлан, вещей нет..

Тамирлан, вещей нет откуда...Справочники:офицерские-золотой галун, белый просвет,зеленая выпушка вокруг. Солдаты-белое поле,зеленая выпушка, шифровка"5"(красная). петлицы или вернее шинельные клапаны-белые с зеленой выпушкой. есть сайтwww.army.armor.kiev.ua.Там отличная статья про драгунскую форму обр. 1908г.,цветные илл.,статьи о погонах. послал бы с удовольствием ссылку,но мой китаец их не дает. ищите там книгу Ю.Веремеев "Анатомия армии", раздел униформа.

 Отправлено: 13.03.13 07:25. Заголовок: уралец-2 Спасибо огр..

уралец-2 Спасибо огромное.

 Отправлено: 13.03.13 12:22. Заголовок: 5 драгун.полк ЖАХОВС..

5 драгун.полк ЖАХОВСКИЙ Александр Александрович род.12.12.1891 окончил Елиз.училище 6.08.12 г.Ордена: А-4,3 и 2 ст.Ст.3-2 ст.
3.04.15г.(об этом кстати пишет в своих мемуарах В.Тюленев)возле з.Слядово во время эскадронного учения он проскакивая сзади через шеренгу нижних чинов,преждевременно поднял свою обнаженную шашку,для подачи сигнала людям,при неожиданном скачке лошади наскочил на драгуна АЙБЕЙТЕРА и нанес ему неожиданный для себя удар шашкой,причинив ему рану,после чего он умер.По суду был оправдан и подвергнут выговору.(ПР.5 Армии от 10.03.16г.№273)

 Отправлено: 13.03.13 18:06. Заголовок: Юрий, спасибо, весьм..

Юрий, спасибо, весьма интересная информация.

 Отправлено: 15.03.13 08:01. Заголовок: В мемуарах И.В. Тюл..

В мемуарах И.В. Тюленев преподносит этот факт как"вопиющий случай офицерского произвола." Он пишет:"живодер на скаку ткнул солдату в спину клинок и заколол насмерть." С известной долей скептицизма следует относиться к излагаемым в мемуарам фактам, отдавая дань времени,когда были написаны мемуары и возрасту их писавшего. Порой подводит память,а порой налицо явная политическая конъюнктура. Например,рассказывая о событиях Февраля 1917г. мемуарист называет ген. П.П. Скоропадского начальником 5-й кав. дивизии,а он был ее командующим 27.7.1915-2.4.1916гг. Все таки мл.унтер-офицер Тюленев должен был знать,что его дивизией с 24.4. 1915 по 18.4.1917г. командовал ген.-майор Иван Дмитриевич Нилов. И вообще,рассказывая о периоде своей сознательной жизни до 1917г., Иван Владимирович все время пытаеться надеть маску политически неблагонадежного,чуть ли не борца с "проклятым царизмом"...

 Отправлено: 16.03.13 07:27. Заголовок: уралец-2 Согласен с ..

уралец-2 Согласен с Вами.

 Отправлено: 16.03.13 11:38. Заголовок: Весьма нелестные ха..

Весьма нелестные характеристики дает Тюленев командирам полка:"был суровый и в то же время противный"( он что Боря Моисеев, что бы нравиться!!!),хотя ему бы грех жаловаться на них. Из документа от 20 ноября 1915 г./ Ф.3557,ЦГВИА/ "Драгун 1-го эскадрона вверенного мне полка Иван Тюленев в течении всей войны был представлен за боевые отличия к Георгиевским Крестам всех степеней,но ни одной из представленных наград не получил. Желая поддержать дух и энергию драгуна Тюленева я представляю его к награждению Георгиевским Крестом в числе тех пяти нижних чинов,коем Высочайше были пожалованы кресты в память годовщины войны, и драгун Тюленев получил Георгиевский Крест 3 ст. за №91405...." Подписал полковник Петерс. Как видим налицо человеческая НЕБЛАГОДАРНОСТЬ--тяжкий грех!

 Отправлено: 17.03.13 08:46. Заголовок: уралец-2 Да, таких&#..

уралец-2 Да, таких"грешников", полагаю, было не мало. Хотел бы спросить: Знакомились ли Вы с архивными документами этого полка и есть ли у Вас копии этих документов, меня интересует период с 1910-1917гг.?
Вот фото полка, мой предок в верхнем ряду справа первый. Интересно по середине не Петерс ли?

 Отправлено: 17.03.13 10:45. Заголовок: Здравствуй Тамирлан..

Здравствуй Тамирлан! первым делом на сайт gwar.ru. там биографии Илляшевича Е.В. (командира с 7.12.1910г. с фото),Петерса,Дарагана--"Русская армия в Великой Войне". Петерс не коренной каргополец. а варяг-пришлый. фото мирных дней. Казань( на фоне вроде башня Сююмбеки) а в центре судя по овалу лица и усам Илляшевич и Магомед,скромно с краю. Позднее он как нач. команды должен быть ближе к начальству. На Википедии у него пустая страница( упрек потомку...) а цитируемые документы из приложения 2 к изданию мемуаров Центрполиграфа 2007г. Дочка Наташа из кожи лезет доказать,что папа обиженный начальством Герой ПВМ...Подозреваю что есть подтасовка,встречаются несуразицы в датах. Но в РОССИИ принято читать между строк,иначе ничего не поймешь! Полагаю что на фото обмывают назначение Илляшевича...

 Отправлено: 17.03.13 10:54. Заголовок: Отличное фото в вицм..

Отличное фото в вицмундирах, да еще видимо с полковыми знаками.
Тамирлан, можно попросить скан этого фото в большом разрешении. Собираю материалы для статьи по драгунскому мундиру.

 Отправлено: 17.03.13 12:33. Заголовок: Не видимо,а точно. ..

Не видимо,а точно. Знак учрежден 19.07. 1908 г., а предок Тамирлана Магомед Гаджи Магомедов выпушен из уч-ща в полк 6.08.1910г.

 Отправлено: 17.03.13 19:00. Заголовок: уралец-2 Полагаю, чт..

уралец-2 Полагаю, что фото снято в конце 1910г. или 1911 году. Магомедов на фото в чине корнета, в этот полк он был направлен с 6 августа 1910 года. На счет башни Сююмбеки на заднем фоне,я даже как-то не обратил на это внимание, Вы точно мне дали хорошую подсказку, действительно фото снято в Казане. На Википедию пока не стал выставлять, поиски архивных данных продолжаются, поэтому не хочу преждевременно делать какие-то выводы.

 Отправлено: 17.03.13 19:20. Заголовок: Тамирлан для Вики в..

Тамирлан для Вики ваших сведений Отредактируйте статью о полке( дата введения знака и пр.) Я туда зарекся с материалами не соваться,после того как выкинули мою статью...

 Отправлено: 18.03.13 09:25. Заголовок: уралец-2 Так и пост..

уралец-2 Так и поступим со временем.