Отправлено: 04.01.11 21:37. Заголовок: Папахи в кавалерийских частях
В 1913 году папахи серого меха были введены только в частях пехоты. Интересно носили ли папахи, в зимнее время, чины кавалерийских частей в период ПМВ, или использовали зимние фуражки с башлыком? Конечно вопрос не относится к Казакам и Приморскому Драгунскому полку.
Пост N: 223
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 04.01.11 22:50. Заголовок: Приказов по кавалери..
Приказов по кавалерии не видел,а по фото и описаниям зимней походной формы кавалеристы носят папахи.Тем более ,что башлыки были перед войной отменены.Другое дело,что срок носки башлыка ,кажется 6 лет.Поэтому воевали ещё и в башлыках.Вот только какая папаха им была положена? У казаков неразрезной окол папахи не отгибался вниз ,поэтому по приказу 1909 им был положен шерстяной вязанный шлем с окном,надевавшийся под папаху.Но в приказе о сроках введения формы 1909 года казакам было разрешено не париться на этот счёт и прибывать с вязанными шлемами только в случае войны.А война,как обычно,началась внезапно....
Пост N: 224
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 05.01.11 01:06. Заголовок: Кстати,а с чего Вы в..
Кстати,а с чего Вы взяли,что папаху ввели только в пехоте? В 1910 её ввели в Сибирских округах для всех частей,в декабре 1912 папахи образца 1910 года (Сибирских округов ) были введены во всех частях 22 АК ,расположенных в Финляндии ,Архангельской и Вологодской губ.,с одновременной отменой фуражек мирного времени и башлыков. Закон 38440 1912г
Приказов по кавалерии не видел,а по фото и описаниям зимней походной формы кавалеристы носят папахи.Тем более ,что башлыки были перед войной отменены.Другое дело,что срок носки башлыка ,кажется 6 лет.Поэтому воевали ещё и в башлыках.Вот только какая папаха им была положена?
А действительно, какая папаха была положена (по крайней мере кокого образца НОСИЛИ) кавалеристам?
Отправлено: 07.05.11 09:59. Заголовок: В приказе Главнокома..
В приказе Главнокомандующего армиями Юго-Западного фронта № 1436 от 27.08.1916 года В ведомости выдаваемой на зиму теплой одежды указано для кавалерии и конной артиллерии папаха, а при недостатке папах фуражка с башлыком.
Отправлено: 08.05.11 17:35. Заголовок: Папахи ввели осенью ..
Папахи ввели осенью 1914 года для всех частей, в т.ч. и гвардейских. В последние они начали поступать уже в ноябре. Закончили комплектацию папахами примерно к февралю 1915 г.
Отправлено: 08.05.11 17:47. Заголовок: Военный коллекционер..
Военный коллекционер пишет:
цитата:
Папахи ввели осенью 1914 года для всех частей, в т.ч. и гвардейских. В последние они начали поступать уже в ноябре. Закончили комплектацию папахами примерно к февралю 1915 г.
Отправлено: 09.05.11 12:42. Заголовок: Папахи точно входил..
Папахи точно входили в перечень обмундирования партизан ПМВ. Документы, к примеру, такие: Приказ по армиям Юго-Западного фронта от 19 ноября 1915 года за № 1546 и 18 ноября за № 1552; Приказ Походного Атамана от 10 июня 1916 года за № 784. Рапорт атамана Пунина генерал-квартирмейстеру штаба главнокомандующего армиями Северного фронта генерал-майору Бредову за № 343 от 6 декабря 1915 г.
А вот, собственно, и эти самые папахи. Фотографии партизан (из состава регулярных кав частей) атамана Пунина
Тот самый Станислав Балахович - здесь он корнет лейб-уланского Курляндского полка
Лейб-курляндец
И еще один Александриец-вольнопер в щегольском неуставе
Кирилл, фото целиком, а также некоторые другие фотографии Александрийцев-партизан будут в моей книге-альбоме, посвященной партизана ПМВ, в том числе отряду атамана Пунина. Выход книги запланирован на осень этого года.
Пожалуйста ,подскажите по ношению кокард на папахах с длинным мехом,сибирских и казачьих.По приказам наличие кокарды от меха вроде бы не зависит,но на многих мохнатых папахах кокард или не видно,или их там нет.С другой стороны ,если их не видно,какой смысл их носить...Была ли в этом вопросе какая-то правовая база?
Конвой-там Кавказские казаки,у них свои традиции и приказы...Интересуют мохнатые папахи степовых казаков ,сибирских стрелков ,зимняя форма Действующей армии на РЯВ.
кювернат Ювяшжт Исходя из Ваших крайних постов видно,что Вы прочли только первый пост ,а дискусию по теме Вы не читали,поэтому я обратился к топикстартеру с вопросом:
sempler Откуда взялось сомнение в том,что кавалерии были положены папахи ?
sempler Откуда взялось сомнение в том,что кавалерии были положены папахи ?
Не нашел приказа о введении папах в кавалерийский частях. Вот и возникло сомнение. Уважаемые коллеги показали фото кавалеристов в папахах. В последствии, после создания темы, попалась ведомость о выдаче в зимнее время обмундирования в кавалерийские полки. В ведомости отмечены папахи серого меха. Все встало на свои места.
кювернат Ювяшжт Исходя из Ваших крайних постов видно,что Вы прочли только первый пост ,а дискусию по теме Вы не читали
Да, виноват, когда писал, тема открылась как "только новые", и там был исходный вопрос в начале и последний пост перед моим. Сейчас вижу, что на вопрос уже ответили. Но Вы процитировали меня и поэтому ответил я.
Отправлено: 17.01.12 13:48. Заголовок: По папахам нашёл так..
По папахам нашёл такое описание (практически так же как описал oren.kazak)
Накануне войны, для степовых казаков ввели армейские папахи обр.1910 г из серого меха. В военное время верх папах полагался из сукна защитного цвета. Так как новые папахи имели отгибающийся назатыльник, башлыки отменялись. Вместо них были введены шлемы из шерсти (пуха) серого цвета, цельной вязки с окном
вот реконструкция пехотного образца
сделал вывод, что у казаков была практически такая же, только без "намордника" показанного на фото 2
Так как новые папахи имели отгибающийся назатыльник, башлыки отменялись. Вместо них были введены шлемы из шерсти (пуха) серого цвета, цельной вязки с окном
Степовым казакам шлемы вязаные были введены в 1909 году и именно потому,что окол казачьей папахи не отгибался. Но заводить эти шлемы планировалось только в случае мобилизации,а до этого времени,видимо ,планировалось донашивать башлыки(срок носки 6 лет). При введении же в 1913 году серой папахи для зимних форм (для указанных в приказе категорий),постоянно подчёркивается-кроме чинов Казачьих войск. Упрощения в казачьей форме произошли только в октябре 1915 года,в том числе казакам всех войск было "разрешено строить папахи из серого искусственного барашка,без отличий приборного сукна ,как то принято для пехотной папахи."То.что это была просто пехотная папаха по покрою.,в приказе не написано.А до этого казакам вполне хватало своих папах,строевых и произвольного образца из бараньего меха,всех натуральных цветов,кроме белого,а во время войны и чёрного,без цветных колпаков.
Пост N: 449
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 18.01.12 13:29. Заголовок: На этом форуме,в ста..
На этом форуме,в старых темах нашёл такое высказывание по серой папахе казачьего офицера:
Папаха у него обр.1914г. (Пр. по В.В. № 455 от 2 июля) серого цвета высота увеличена до 4 вершков. Циркуляр Войскового Штаба Войска Донского № 163 от 27 ноября,разъяснял,что на цветном верхе этой папахи нашивки полагаются лишь в мирное время. Быть может в этом приказе описаны кавалерийские папахи? Или только офицерские,что тоже интересно.Нет ли у кого данного приказа?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 184
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме