Отправлено: 02.11.11 16:56. Заголовок: Штандарт 1-го гусарского Сумского полка

Госопода!

Сегодня, копаясь в инете, обнаружил на одном из аукционов вот такой лот:
http://www.artfact.com/auction-lot/a-russian-st.-george-standard-for-the-1st-sumsky-1-c-8750e8a95d
Известно, что последний Штандарт офицерами полка был спрятан в надежном месте, и место это до сих пор неизвестно. Тут же предлагается на продажу полотнище последнего Штандарта Сумцев. Что это значит - это подделка или утраченная реликвия найдена?

 Отправлено: 03.11.11 10:04. Заголовок: Что то "прячут&#..

Что то "прячут" они этот штандарт. По такому фото вообще ничего сказать нельзя.

 Отправлено: 03.11.11 10:05. Заголовок: офицер пишет: Что т..

офицер пишет:

цитата:

Что то "прячут" они этот штандарт. По такому фото вообще ничего сказать нельзя.

Да, к сожалению, картинки на клики не реагируют...

 Отправлено: 06.11.11 17:20. Заголовок: ..

 Отправлено: 06.11.11 17:21. Заголовок: ..

 Отправлено: 06.11.11 17:22. Заголовок: Вот вроде покрупнее ..

Вот вроде покрупнее

 Отправлено: 06.11.11 19:18. Заголовок: Красота! leshad , сп..

Красота! leshad , спасибо большое!

Узнать бы теперь историю этого Штандарта...

 Отправлено: 07.11.11 00:55. Заголовок: Zouave, эпизод с эти..

Zouave,
эпизод с этим штандартом описан у Литтауэра и в юбилейной Сумской книге 300 лет. Как и кто его прятал, можно найти только в каких-то офицерских мемуарах, я думаю. Однако, там применялись детективные технологии, хорошо прописанные в "Конверте" Шевякова.
Например, вот Петровский пишет про Александрийский Штандарт, что Коленкин сдал Его в Питер, а, на самом деле, Его увезли в Москву, оттуда - за кордон.

 Отправлено: 07.11.11 08:57. Заголовок: Zouave подлинный..

Zouave
подлинный

 Отправлено: 07.11.11 12:49. Заголовок: black hussar пишет: ..

black hussar пишет:

цитата:

эпизод с этим штандартом описан у Литтауэра и в юбилейной Сумской книге 300 лет. Как и кто его прятал, можно найти только в каких-то офицерских мемуарах, я думаю

Кирилл, ты прямо Капитан Очевидность! Это я шучу, не обижайся. История с помещение полотнища в деревянный ящик мне хорошо известна. Меня больше интересует судьба Штандарта уже после этого, т.е. как он попал на аукцион?
Тимофей , у Вас есть какие-либо данные об этом?

 Отправлено: 07.11.11 20:17. Заголовок: Zouave он продан за..

Zouave
он продан за 36 тысяч евро
с большой долей вероятности, в ближайшее время мы увидим штандарт по телевизору ;)

как попал в Германию - тайна, покрытая мраком
скорее всего, когда ящик со штандартом передавали доверенному гражданскому лицу, того в целях конспирации просто не проинформировали о содержимом
а тот от греха подальше убрал ящик на антресоли
ну а дальнейшее понятно - хранитель помер, внуки-правнуки получили квартиру в наследство, устроили евроремонт, разобрали антресоли и ВНЕЗАПНО нашли

 Отправлено: 08.11.11 00:49. Заголовок: Тимофей пишет: с бо..

Тимофей пишет:

цитата:

с большой долей вероятности, в ближайшее время мы увидим штандарт по телевизору ;)

Ну что ж, было бы чудесно!
А остальные детали, как то: навершие, Александровские и Георгиевские ленты, скоба? Их судьба известна?

 Отправлено: 08.11.11 11:15. Заголовок: Zouave Увы, неизвес..

Zouave
Увы, неизвестно. Более того, похоже, что на квартиру Виленкина привезли только полотнище.

 Отправлено: 08.11.11 12:51. Заголовок: Тимофей , Дааа...Жа..

Тимофей ,

Дааа...Жаль. Отрадно, что хотя бы полотнище сохранилось нетронутым.

 Отправлено: 11.11.11 20:42. Заголовок: Виленкин

Как известно, штандарт был упакован в деревянный ящик на квартире адвоката А.А. Виленкина, произведенного в 1917 году в офицеры после отмены ограничений по нац. и религ. признаку.
В 1918-м А.А. Виленкин был знаменитым еврейским деятелем и юрисконсультом английского посольства. Деревянный ящик со штандартом Виленкин отправил по дип. почте в Европу. А спустя короткое время его арестовало ЧК, а затем расстреляло.
Так что, евроремонты здесь не имеют никакого отношения. Возможно, ящик попал в какую-то банковскую ячейку, арендованную на 100 лет, а может, еще какая-то история с ним приключилась... Но точно -- на Западе.

 Отправлено: 12.11.11 01:24. Заголовок: Штандарт пишет: В 1..

Штандарт пишет:

цитата:

В 1918-м А.А. Виленкин был знаменитым еврейским деятелем и юрисконсультом английского посольства. Деревянный ящик со штандартом Виленкин отправил по дип. почте в Европу.

А откуда такая информация, если не секрет?

 Отправлено: 05.12.11 10:57. Заголовок: Виленкин ни по какой..

Виленкин ни по какой диппочте штандарт не отправлял, он сам был не в курсе, куда его увезли.
О местонахождении штандарта были в курсе только два офицера, которые и были авторами истории полка 1951 года.
И штандарт оставался в Москве.