Отправлено: 08.12.12 19:46. Заголовок: Названия пехотных полков РИА 1914-17 гг.

Существует ли опубликованный полный и точный список всех пехотных полков РИА, сформированных до марта 1918 г.? Пытался ли кто-нибудь из уважаемых форумчан сделать это на основе архивных материалов - приказов и расписаний? Несколько раз сталкивался с тем, что данные Звегинцова и Керсновского, особенно по полкам, созданным зимой 1916/17 гг., противоречат "Краткому справочнику" и "Путеводителям" РГВИА (возможно, это следствие неточной передачи при перепечатке исходников). Впрочем, и публикации уважаемого архива иногда пестрят неточностями (опечатками?), типа "Саракамышский", "Новгород-Волынский", "Масальский" и т.п. Обсуждалась ли это тема на иных форумах?

 Отправлено: 17.12.12 15:29. Заголовок: Огромное спасибо, Иг..

Огромное спасибо, Игорь Николаевич. У меня была запись про роты других стрелковых полков 2-го Туркестанского корпуса, видимо неверная. Незнаете знаки на головные уборы Шуинской местной команды какой либо роте полка передовались?
С уважением.

 Отправлено: 17.12.12 15:50. Заголовок: Шушинской местной ко..

Шушинской местной команды, букву ш пропустил.

 Отправлено: 17.12.12 18:39. Заголовок: Таких сведений мне н..

Таких сведений мне не попадалось.

 Отправлено: 17.12.12 18:44. Заголовок: А другая половина Шу..

А другая половина Шушинской команды куда делась?

 Отправлено: 17.12.12 19:14. Заголовок: Таких сведений мне н..

цитата:

Таких сведений мне не попадалось.

Олег, а где Вы нашли такой факт? Разве местные команды, даже на Кавказе, награждали чем-то подобным?

 Отправлено: 17.12.12 19:18. Заголовок: Да, кстати, не отвле..

Да, кстати, не отвлекаемся от основной темы ветки - правим и дополняем списки!

Огромное спасибо за 23-й ТуркСП - он, оказывается, имеет самое непосредственное отношение к истории Кубани! Неисповедимы, Твои пути, Господи!

 Отправлено: 17.12.12 19:36. Заголовок: Знаки перешли от стр..

Знаки перешли от стрелковой роты 23-го Кавказского линейного батальона. ("За отличие при покорении Западного Кавказа в 1864 году").
С уважением.

 Отправлено: 17.12.12 20:46. Заголовок: Да, Олег, я посрамлё..

Да, Олег, я посрамлён - про Гизетти я совсем забыл. Действительно, в его "Хронике Кавказских войск" (Тифлис, 1896, ч. 2, стр. 279) этот факт упоминается. Случай редкий (такое отличие на Кавказе к началу XX века имели только Тифлисская и Шушинская местные команды) - потому и не запомнился.
С уважением

 Отправлено: 17.12.12 21:39. Заголовок: Если пошел разговор ..

Если пошел разговор о знаках отличия на головных уборах местных команд, то приведу небольшую справку: 26 июня 1875 г. был издан приказ, согласно которому местным командам Ботлихской, Вельяминовской, Грозненской, Нальчикской, Темирханшуринской, Шушинской и Эриванской, сформированным из стрелковых рот Кавказских линейных батальонов (15-го, 2-го, 9-го, 7-го, 17-го, 23-го и 22-го), было разрешено сохранить на шапках те знаки отличия, которые имели роты, поступившие на их сформирование. Всем этим командам были присвоены знаки с надписью «За отличие при покорении Западного Кавказа в 1864 году». Если половина Шушинской команды осталась существовать под своим названием, то знаки оставались у нее.
Кроме Кавказа знаки на головные уборы получили Александровская местная команда и Временный Красноводский местный батальон за Геок-Тепе и Благовещенская местная команда за оборону города в 1900 г.

 Отправлено: 17.12.12 22:47. Заголовок: Да, Евгений, спасибо..

Да, Евгений, спасибо за справку. Но мы вновь уходим от основной темы данной ветки...
Помогите, пожалуйста, дополнить и исправить информацию по организации РИА в период ПМВ 1914-17 гг., которую мы здесь обсуждаем!

 Отправлено: 18.12.12 19:28. Заголовок: по расформированиям&..

по расформированиям\переформированиям 1917 года

21 Кавказский стрелковый полк расформирован 19 августа 1917
693 пехотный Слуцкий расформирован 8 августа, вместо него сформирован Особый полк 174 п.д. (15.8.17 комкор-20 обращается с просьбой дать полку номер 693 и новое название)
43 Сибирский стрелковый полк расформирован 12.8.1917
8 стрелковая дивизия расформирована 18.8.1917
15.8.1917 расформированы 161 (фактически - 12.8) и 182 п.д.
16.8.1917 к расформированию назначены: 6 гренадерская, 151,154,155,156,157,162,164,172,173,177,192 п.д., 22 Ссд, 8 Тсд, 5 и 6 Финляндские с.д., 3 Заамурская пограндивизия.
20.8.1917 установлено, что не расформировываются, а распределяются побригадно - 8 Тсд между 1 и 2 Тсд, 22 Ссд - между 6 Ссд и 50 п.д., 156 п.д. - между 20 и 105 п.д., 625 и 628 полки 157 п.д. входят в 101 п.д. (прочее по 16.8 - без изменений)
20.8.1917 расформированы 169 и 171 п.д., 168 п.д. распределяется побригадно между 5 и 48 п.д., 170 - между 67 и 133 п.д., 174 - между 28 и 29 п.д., 175 - между 62 и 69 п.д., 178 - между 75 и 129 п.д., 181 - между 6 и 8 п.д., 5 гренадерская - между 1 и 2 гренадерскими, 16 Ссд - между 1 и 2 Ссд, 17 Ссд - между 7 и 8 Ссд

продолжать?

 Отправлено: 18.12.12 20:00. Заголовок: Продолжать. И желате..

Продолжать. И желательно источник сведений.

 Отправлено: 18.12.12 20:36. Заголовок: РГВИА, ф.2003, оп.2,..

РГВИА, ф.2003, оп.2, д.678 - о расформировании частей действующей армии

 Отправлено: 18.12.12 21:10. Заголовок: Спасибо, Тимофей Ник..

Спасибо, Тимофей Николаевич!
Документы из фонда Штаба Верховного Главнокомандующего (1914-18 гг.) - лучшего источника и быть не может! Продолжайте, не томите!
Кстати о расформированиях/восстановлениях.
Помогите разобраться, ведь Вы вплотную занимались Восточно-Прусской операцией 1914 г., в связи со знаменами-штандартами, очевидно хорошо знаете материал. В 1915 г. были свернуты в бригады только остатки пехотных дивизий XIII армейского корпуса (1-я и 36-я)? Ведь большинство исследователей пишут об окружении и разгроме 5 дивизий XIII, XV и XXIII АК (1, 2, 6, 8 и 36-й ПД). Остальные три дивизии меньше пострадали, что ли? И какой состав имели 1-я и 36-я пехотные бригады в 1915 г.?

 Отправлено: 18.12.12 22:07. Заголовок: Armarian там все чу..

Armarian
там все чуть проще
переименований дивизий в бригады не было, как и полков в батальоны (хотя по бумагам они иногда так проходили)
просто де-факто из остатков были сформированы кадры погибших полков в составе одного батальона, на который потом "наращивалось мясо" - иногда небыстро, скажем так

 Отправлено: 18.12.12 22:24. Заголовок: Тимофей "Раскида..

Тимофей
"Раскидал" Ваши данные по расформированиям дивизий 4-й очереди - выходит, что к осени (сентябрю - ноябрю?) 1917 г. их практически все расформировали?

Дополнение:
По Зайончковскому в январе 1917 г. в рус. армии 159 учетных дивизий, с апреля - 234, в июне - 288 (максимум за всю войну), в июле - 224, в августе - 223, сентябре - 222, с октября и до конца года - 202.

 Отправлено: 18.12.12 22:48. Заголовок: Приказ Главнокоманду..

Приказ Главнокомандующего Северо-Западного фронта № 249 от 27.06.1915 г.
Предполагаю восстановить полки славного 13-го АК.
Образовать временные отд. пехотные Бр. - 1-ю из 1-го пех. Невского полка, 67-го маршевого зап. батальона (выделенного из 2-го Софийского полка), 68-го маршевого зап. батальона (выделенного из 3-го нарвского полка) и 4-го пех. Копорского полка;
и 36-ю из 141-го Можайского полка, 71-го маршевого зап. батальона (выделенного из 142-го звенигородского полка), 72-го маршевого зап. батальона (выделенного из 143 Дрогобужского полка) и 73-го маршевого запасного батальона (выделенного из 144 Каширского пока).
Добавить оф. и Н.Ч этих дивизий, ныне служащих в других частях.
В настоящее время 1-й, 4-й и 141-й пехотные полки составляют отдельную пехотную бригаду, а запасные маршевые батальоны, кроме 72-го, составляют гарнизон кр. Ковна.

 Отправлено: 19.12.12 09:51. Заголовок: Armarian Да, почти ..

Armarian
Да, почти все.
Ну это было необходимо - там же боеспособность была на уровне плинтуса.
А то, что могло воевать и бежать в направлении неприятеля - включено, как я писал выше, в "родительские" дивизии третьими бригадами
Это, кстати, момент совершенно у нас неизученный - трехбригадные дивизии лета-осени 17-го

 Отправлено: 19.12.12 14:59. Заголовок: Тимофей Это, кстати,..

Тимофей

цитата:

Это, кстати, момент совершенно у нас неизученный - трехбригадные дивизии лета-осени 17-го

Да, весьма любопытно...
А как именовались в официальных документах эти бригады - 3-ми (например, "3-я бригада 28-й пехотной дивизии")? Полки, как я понимаю, при этом не переименовывали, да и №№ вряд ли меняли. И просуществовало такое положение, видимо, не долго - я встречал упоминание (14 - 21 октября 1917 г.) о расформированных полках, чей л/с поступил в качестве пополнения "родительской" дивизии, как например поступили с 693-м и 694-м полками бывшей 174-й ПД, попавшими в вышеупомянутую 28-ю ПД. Кстати об этом случае: упоминаемый в октябре 1917 г. 693-й ПП - это видимо не 693-й пехотный Слуцкий полк, расформированный еще в августе, а именно Особый ПП, заменивший его в 174-й ПД и таки получивший № 693 в результате ходатайства командира XX АК? Успел ли этот новый "693-й" получить какое-либо название?

 Отправлено: 19.12.12 18:20. Заголовок: продолжаем 27.8.17 ..

продолжаем

27.8.17 - отменено распоряжение о расформировании 626 и 627 пп, изменено распределение полков 156 и 157 п.д.
156 - 1 бригада в 100 Черноморскую п.д., 2 - в 20 п.д.; 157 - 1 - в 101 п.д., 2 - в 105 п.д.

без даты - 151 п.д. не расформировывается, а распределяется в 7 и 10 п.д., 19 Ссд - между 12 и 13 Ссд, 162 п.д. - между 52 и 21 п.д., 5 Заамруская погр.д. - между 74 п.д. и 3 Зм.погр.д. (которая 16.8 назначена к расформированию - ТШ), 5 Фсд - между 2 и 3 Фсд, 164 п.д. - между 19 и 64 п.д., 177 п.д. - между 130 и 122 п.д., 172 п.д. - между 53 и 83 п.д., 173 п.д. - между 77 п.д. и Пограничной дивизией, 192 п.д. - между 111 и 57 п.д., 154 п.д. - между 102 и 125 п.д.
судя по всему, это распоряжение было отдано ДО 16.8, поскольку вряд ли оздоровление обстановки ВНЕЗАПНО коснулось ШЕСТИ дивизий (151, 162, 164, 177, 192 и 5 Фсд)

"...должны быть совершенно расформированы..." 5 и 6 гренадерские, 151,153-157,159,160-194 п.д.,6-8 сд,16-22 Ссд,5 и 6 Фсд,4 и 5 Заамурские погр.д.,8 Тсд
к сожалению, без даты. скорее всего, вторая половина августа

6.9.17 - приостановлено формирование третьих бригад дивизий. полки, входящие в третьи бригады, должны составить 4-е батальоны действующих полков первых двух бригад дивизий.

10.9.17 - Командарм-Особой докладывает, что формирование 3-х бригад закончено, отменено не будет и полки расформированы не будут

полки "18 Июня" ЮЗфр не должны быть расформированы. это 5 Заамурская погр.д. и 6 Фсд

23.9.17 расформированы 11 и 12 Особые пехотные полки

21.10.17 расформирована 2я Кавказская гренадерская дивизия, 1 Кгд вновь названа Кгд

16.10.17 разрешено не расформировывать 461 пп

12.11.17 Наштаверх разрешает на основе подлажащего расформированию 608 пп 6 грд сформировать Особый отдельный батальон смерти

апрель 17 - личным распоряжением Крымова расформирован некомплектный стрелковый полк 10 кавдивизии

окончание следует ;)