Отправлено: 06.01.13 12:40. Заголовок: Названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17

Уважаемые коллеги!
Помогите выяснить названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17 гг. <...>.

Дополнение от 11.01.2013 г.:

Общими усилиями участников форума (особая благодарность Тимофею и Sempler!) вопрос решен. В ходе работы был выявлен ряд ошибок и разночтений в названиях и нумерации ряда дружин государственного ополчения 1914–17 гг. С некоторыми ошибками ситуация понятна – они очевидны. Некоторые хочется выделить особо.

1. Ошибки в справочниках РГВИА
Эти ошибки имеют большое значение, поскольку справочные публикации РГВИА («Краткий справочник» и «Путеводитель» по фондам РГВИА) являются одним из главнейших источников.
Ошибки являются, видимо, результатом некорректного палеографического анализа. Встречаются в тех фондах, где сохранились единичные документы (видимо, рукописные; не содержащие угловых штампов или оттисков печатей). Выявлены путем логического анализа.

1.1. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой №№:
514-я Рязанская / 514-я Уфимская (по РГВИА; 574-я Уфимская?)
575-я Уфимская / 575-я Смоленская (по РГВИА; 515-я Смоленская?)

1.2. Ошибки, вызванные опиской в источнике:
673-я Тульская / 673-я Томская (по РГВИА; 763-я Томская?)

1.3. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой названия:
701-я Подольская (по РГВИА) / 701-я Тобольская

1.4. Ошибки, не получившие логического объяснения:
* 430-я Полтавская / 430-я Вятская (по РГВИА)
* 548-я Симбирская / 548-я Нижегородская (по РГВИА)
* 735-я Пензенская / 735-я Смоленская (по РГВИА)

1.5. Не указаны названия:
744-я Бессарабская
748-я Волынская
749-я Волынская
750-я Волынская
751-я Волынская
752-я Саратовская
753-я Киевская
754-я Харьковская
755-я Харьковская
757-я Киевская

2. Разночтения между различными источниками
Каждый из нас в свое время по крупицам собирал нужные сведения и часто сталкивался с тем, что данные из различных источников (причем в равной степени заслуживающих доверия!) несколько противоречат друг другу. Не всегда удается найти подтверждение той или иной версии.

* 31-я Тверская / Смоленская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 330-я Тверская / Эстляндская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 429-я Полтавская (по РГВИА) / 429-я Вятская (по Sempler) – опечатка, 249-я Вятская?
* 433-я Харьковская (по РГВИА) / 433-я Киевская (по Sempler) – потому что стояла в Киеве?
* 461-я Херсонская (по РГВИА) / 461-я Курская (Херсонская) (по Sempler) – ?
756-я (по Тимофею без названия) / 756-я Лифляндская – мой косяк, видимо, 356-я Лифляндская

Коллеги, давайте еще раз проверим по своим данным этот выявивший список разночтений, особо обратив внимание на позиции, отмеченные звездочкой (*).

 Отправлено: 31.12.13 12:40. Заголовок: https://www.facebook..

Пожалуйста. Фото сделано в Шадринске в 1916 году. На погонах в лупу разглядел номер 579. Это 579-я Пермская дружина. Правда ополченческих крестов на фуражках нет. Но с другой стороны это никак 579-й пехотный полк быть не мог... Слева по моему военный чиновник или доктор. Обратите внимание на фуражку - скорее всего цветная мирного времени. Да и галун больше походит на серебрянный, погоны значительно светлее чем у прадеда жены, который стоит в центре. У него погоны точно не чиновничьи,
широкие и с цифрами 579. Что скажете?

 Отправлено: 31.12.13 14:48. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 31.12.13 14:48. Заголовок: И крупно погоны.....

И крупно погоны...

 Отправлено: 11.03.14 13:24. Заголовок: britishempire пишет:..

britishempire пишет:

цитата:

7 Псков - 413-й П. 8 Рославль - 414-й П. 9 Москва - 413-й П. 10 Псков - .. 11 Псков - 413-й П. 12 Псков - 414-й П.

7-я Псковская ,9 Новоржевская , 11 Порховская дружины - 413 пехотный Порховский полк.
8-я Псковская, 10 Опочецкая, 12 Торопецкая дружины - 414 пехотный Торопецкий полк.

Вооружены Арисаками.

 Отправлено: 11.03.14 15:20. Заголовок: Sempler, у Вас ошибо..

Sempler, у Вас ошибочка.
582-я - не Кубанская, а Пермская.

 Отправлено: 11.03.14 19:44. Заголовок: Grade7 пишет: Semple..

Grade7 пишет:

цитата:

Sempler, у Вас ошибочка. 582-я - не Кубанская, а Пермская.

Если не затруднит, укажите ссылку на источник этой информации. Заранее Вам благодарен!

P. S. В РГВИА есть фонд 582-й пешей Кубанской дружины (Ф. 15920). А в одном из дел Госархива Карачаево-Черкесской Республики упоминается "зауряд-прапорщик 582-й пешей Кубанской дружины Иван Бородин" (ГАКЧР, Ф. Р-3. Оп. 1. Д. 1.). Что скажете?

 Отправлено: 12.03.14 05:40. Заголовок: http://www.grwar.ru/..

http://www.grwar.ru/library/Zvegintsov/RA_19.html

Да, посмотрел фонды, так и есть...

 Отправлено: 12.03.14 05:42. Заголовок: Чуть не купил фото....

Чуть не купил фото...

 Отправлено: 12.03.14 05:43. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/4..

 Отправлено: 10.07.14 13:29. Заголовок: коллеги, кто подскаж..

коллеги, кто подскажет, какая из ополченских дружин была направлена на формирование 553-го пехотного полка?

 Отправлено: 10.07.14 14:11. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..

Ротмистр Иванов пишет:

цитата:

коллеги, кто подскажет, какая из ополченских дружин была направлена на формирование 553-го пехотного полка?

Никакая. По серии номеров это 4-я очередь, они из существующих полков формировались. По конкретному номеру - 553 полков судя по открытой печати не было.

 Отправлено: 10.07.14 14:14. Заголовок: ошибся в номере. впр..

ошибся в номере. 533 полк. Впрочем, уже не важно. Один автор написал, что полк был сформирован из 2-х бат. действующих полков и ополченской дружины. Следов этой дружины нигде не нашел. Спасибо, Сергей

 Отправлено: 10.07.14 16:20. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..

Ротмистр Иванов пишет:

цитата:

полк бл сформирован из 2-х бат. действующих полков и ополченской дружины.

А есть сведения про какие полки идет речь.

 Отправлено: 10.07.14 17:12. Заголовок: 41 и 42 Сиб стр полк..

41 и 42 Сиб стр полки

 Отправлено: 10.07.14 17:51. Заголовок: Стало быть 43 и 44 С..

Стало быть 43 и 44 Сиб. сп выделели по батальону на формирование 534-го Новокиевского полка? Автор сведений не пишет каким образом полки 11-й Сиб.сд после этих выделений кадров вернулись в 4-х батальонный состав?

 Отправлено: 10.07.14 19:01. Заголовок: Они и не возвращалис..

Они и не возвращались. Выделялось согласно приказам 6 рот, полки приводились в 12-ти батальонный состав. Две роты формировались путем деления двух рот оставшихся в полках, на 4 с пополнением из запасных батальонов.

 Отправлено: 11.07.14 04:19. Заголовок: Сергей, ты имел в ви..

Сергей, ты имел в виду 12 батальонный состав дивизии конечно.
В соответствии с реформой в РИА полки перевели в 3-х батальонный состав.
В германской армии сделали тоже самое.
Насчет Ново-киевского надо уточнить, но скорее всего так.

 Отправлено: 11.07.14 05:24. Заголовок: Бирсерг Так дело в ..

Бирсерг
Так дело в том, что 134-я пд не относилась к дивизиям 4-й очереди. Могу ответственно сказать, что 11-я Сиб. сд в начале 1917г. при переходе на 12-батальонный штат выделила свои кадры (6 рот с каждого полка) на формирование 178-й пд. А как понятно, почти одновременно выделить свои батальоны в две дивизии она не могла.
Отсюда и был мой вопрос Ротмистр Иванов:
Алексей 2-й пишет:

цитата:

Автор сведений не пишет каким образом полки 11-й Сиб.сд после этих выделений кадров вернулись в 4-х батальонный состав?

 Отправлено: 11.07.14 05:40. Заголовок: Алексей 2-й, а дайте..

Алексей 2-й, а дайте документ пжта насчет 11 ССД и 178 ПД.
У меня в распоряжении документа о 41 и 42 ССП и 533 Нн пех полку нет. Только данные Ю.А. Фабрики, в которых он это утверждает. Ссылаясь при этом на приказ НШ ВГК № 1534 (библиотека РГВИА № 2280).
Командиром 533 ПП стал офицер 41 ССП полковник Булатов.

 Отправлено: 11.07.14 08:47. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..

Ротмистр Иванов пишет:

цитата:

Сергей, ты имел в виду 12 батальонный

Гы. 12-ти ротный состав полка. Ну 12-ти батальонный состав дивизии. Алексей 2-й пишет:

цитата:

Так дело в том, что 134-я пд не относилась к дивизиям 4-й очереди.

У Керсновского . Приводим составленный генералом П. Н. Симанским список войск 4-й очереди. Труд П. Н. Симанского «Развитие вооруженной русской силы в период Мировой войны» не был еще напечатан, когда выпущена была эта книга. Данные о войсках 4-й очереди помещены в его III части. В список мы внесли небольшие добавления. 134-я пехотная дивизия (Могилев) — 533-й Ново-Николаевский, 534-й Ново-Киевский, 535-й Липецкий, 536 и Ефремовский
Она 4-й очереди таки.
По 178 -й ПД 178-я пехотная дивизия (при I корпусе) — 709-й Кинешманский, 710-й Макарьевский, 711-й Нерехтский, 712-й Узенский; 1 корпус 22 и 24 пехотные дивизии...