On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 78
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 12:40. Заголовок: Названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17


Уважаемые коллеги!
Помогите выяснить названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17 гг. <...>.

Дополнение от 11.01.2013 г.:

Общими усилиями участников форума (особая благодарность Тимофею и Sempler!) вопрос решен. В ходе работы был выявлен ряд ошибок и разночтений в названиях и нумерации ряда дружин государственного ополчения 1914–17 гг. С некоторыми ошибками ситуация понятна – они очевидны. Некоторые хочется выделить особо.

1. Ошибки в справочниках РГВИА
Эти ошибки имеют большое значение, поскольку справочные публикации РГВИА («Краткий справочник» и «Путеводитель» по фондам РГВИА) являются одним из главнейших источников.
Ошибки являются, видимо, результатом некорректного палеографического анализа. Встречаются в тех фондах, где сохранились единичные документы (видимо, рукописные; не содержащие угловых штампов или оттисков печатей). Выявлены путем логического анализа.

1.1. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой №№:
514-я Рязанская / 514-я Уфимская (по РГВИА; 574-я Уфимская?)
575-я Уфимская / 575-я Смоленская (по РГВИА; 515-я Смоленская?)

1.2. Ошибки, вызванные опиской в источнике:
673-я Тульская / 673-я Томская (по РГВИА; 763-я Томская?)

1.3. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой названия:
701-я Подольская (по РГВИА) / 701-я Тобольская

1.4. Ошибки, не получившие логического объяснения:
* 430-я Полтавская / 430-я Вятская (по РГВИА)
* 548-я Симбирская / 548-я Нижегородская (по РГВИА)
* 735-я Пензенская / 735-я Смоленская (по РГВИА)


1.5. Не указаны названия:
744-я Бессарабская
748-я Волынская
749-я Волынская
750-я Волынская
751-я Волынская
752-я Саратовская
753-я Киевская
754-я Харьковская
755-я Харьковская
757-я Киевская

2. Разночтения между различными источниками
Каждый из нас в свое время по крупицам собирал нужные сведения и часто сталкивался с тем, что данные из различных источников (причем в равной степени заслуживающих доверия!) несколько противоречат друг другу. Не всегда удается найти подтверждение той или иной версии.

* 31-я Тверская / Смоленская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 330-я Тверская / Эстляндская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 429-я Полтавская (по РГВИА) / 429-я Вятская (по Sempler) – опечатка, 249-я Вятская?
* 433-я Харьковская (по РГВИА) / 433-я Киевская (по Sempler) – потому что стояла в Киеве?
* 461-я Херсонская (по РГВИА) / 461-я Курская (Херсонская) (по Sempler) – ?

756-я (по Тимофею без названия) / 756-я Лифляндская – мой косяк, видимо, 356-я Лифляндская

Коллеги, давайте еще раз проверим по своим данным этот выявивший список разночтений, особо обратив внимание на позиции, отмеченные звездочкой (*).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Бирюк Сергей


Пост N: 1083
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:35. Заголовок: Дмитрий д пишет: по..


Дмитрий д пишет:

 цитата:
погибает 21 августа.

Может мог, может не мог. Науке это неизвестно.

В состав гарнизона крепости Гродно в конце января 1915 г. входили 17-я и 20-я бригады Государственного ополчения (всего – 12 дружин), 4 отдельные дружины ГО.

Гарнизон крепости в середине июля 1915 года состоял из четырёх бригад ГО – 4-й, 8-й, 20-й и 97-й.


И гарнизон менялся, и люди в дружинах гарнизона. И т.д. и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:50. Заголовок: А эти переводы из од..


А эти переводы из одной дружины в другую где то фиксировалс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 1084
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 15:51. Заголовок: В приказах по дружин..


В приказах по дружине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 16:32. Заголовок: Ясно. Без архива нич..


Ясно. Без архива ничего узнать нельзя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 18:45. Заголовок: По данным из книги А..


По данным из книги А.Поцюнас "Ад войны у Ковенской крепости. 1915 год":
7.07.15г. (по ст.ст.) в гарнизон крепости Ковно прибыли дружины 14-й бригады гос.ополчения. 14.07.15г. приказом коменданта крепости дружины бригады начинают срочно переформировываться в 493 и 494 полки 124-й пд. Дивизия в боях по обороне крепости до 5.08.15г. (дата оставления Ковно русскими войсками).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.15 19:02. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..


Алексей 2-й пишет:
А дальнейший путь этих полков в августе 1915 года известен?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 1085
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.15 11:11. Заголовок: Дмитрий д пишет: А ..


Дмитрий д пишет:

 цитата:
А дальнейший путь этих полков в августе 1915 года известен?

Науке это не известно. Наука пока не в курсе дела. Но в Гродно их не было. Хотя... У вас есть уникальный шанс - восстановить историю этих полков. Но надо в РГВИА поработать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 535
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 14:35. Заголовок: Я нашел ссылку на пр..


Я нашел ссылку на приказы по Омскому военному округу, что:
в соответствии с ПРиказом № 23 от 14 января 1915 года в Новониколаевске должны были сформироваться 617-я и 707-я Томские дружины,
Также согласно приказа № 125 от 27 марта 1915 г. на фронт из Новониколаевска отбыла 618-я Томская дружина.
Также , якобы, в Новониколаевске стояли 615-я и 616-я Томские дружины (номера приказа не имею).

Так ли это, коллеги?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1135
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 14:49. Заголовок: в печатном расписани..


в печатном расписании запасных и ополченских частей на 15.10.1914:
615-616 дружины - в Новониколаевске
617-622 дружины - в Барнауле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 536
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.15 16:23. Заголовок: Это по Звегинцеву? З..


А что делать с приказом... По приведенным дружинам(№№ 617, 618) могу допустить еще версию, что поскольку с Алтая на Запад можно было выбраться по жд только через Новониколаевск, то 618-я временно была в Новониколаевске, и далее проследовала на фронт.
617-я - как 24-й Запасный батальон, начала формироваться в Новониколаевске, а затем была переведена в Барнаул. Но это все размышления, нет ли у кого приказов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1990
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.15 19:42. Заголовок: Есть ли какие сведен..


Есть ли какие сведения по офицерам 300-й Вятской дружины ?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2033
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.15 18:15. Заголовок: Какие дружины участв..


Какие дружины участвовали в обороне крепости Осовец ?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 85
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.15 20:20. Заголовок: Grade7 пишет: Какие..


Grade7 пишет:

 цитата:
Какие дружины участвовали в обороне крепости Осовец ?..


В апреле 1915г. в гарнизон крепости входила 17-я бригада (97-102 дружины), в мае 1915г. - 17-я и 5-я бригада (25-30 дружины), в июле из этих бригад сформирована 111-я пех. дивизия (441-444 полки). 9 августа 1915г. крепость эвакуирована.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2034
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.15 06:09. Заголовок: Благодарю!..


Благодарю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.15 22:03. Заголовок: из архива Черкасской обл.


ДОБРОГО времени коллеги,в данное время собираю материал для книги и сейчас в Государственном областном архиве Черкасской области. Вот уже месяц изучаю фонд Черкасского уездного воинского начальника.
Обнаружил :433-я Киевская пешая дружина
149-я Воронежская пеш.др
511-я Орловская пеш.др
50-я Орловская пеш.др
581-я пешая дружина ( именно так в документе без названия ).Но ,с таким номером по РГВИА только Пермская.
417 -я Подольская пеш.др. Но по РГВИА такого номера нет вообще, а есть 418,427,43459,60,
Причем в фонде уездного нач. эта дружина упоминается часто и именно под №417.
145 -Воронежская пеш.др. есть мнение считать, что место дислокации имела в г.Одесса. Так как туда направлялись ратники ополчения, : " ... ратников ополчения 1 го разряда,(фамилии) снять с довольствия (с такого то числа) и направить в 145 Воронежскую пешую дружину гос.ополчения г.Одесса.
С УВАЖЕНИЕМ.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 74
Откуда: Estland
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.16 20:39. Заголовок: Упоминание о 442-ой ..


Упоминание о 442-ой Черниговской дружине.

Газета "Звезда" №43 орган Ревельского Комитета РСДРП от 25 ноября 1917 года (старый стиль)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 09:36. Заголовок: Нашел в своих доках ..


Нашел в своих доках наименования дружин, не совпадающие с выставленными на форуме: у меня 316 Новгородская, 457 Таврическая...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич




Пост N: 579
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 11:29. Заголовок: Вы немного не внимат..


Вы немного не внимательны: информация "316 Выборг" и "457 Херсон", почерпнутые из многострадальной рукописи Звегинцова, относятся к месту формирования, а не названию дружин.
В дальнейших сообщениях даны именно наименования дружин - 316 Новгородская, 457 Таврическая.
Кстати, с публикацией ГПИБ ВП за 1914 год надобность в данной ветке отпала сама собой, поскольку в ВП от 5.10.1914 г. приведен практически полный перечень всех дружин с их названиями.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 1203
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 13:30. Заголовок: Armarian пишет: Кст..


Armarian пишет:

 цитата:
Кстати, с публикацией ГПИБ ВП за 1914 год надобность в данной ветке отпала сама собой, поскольку в ВП от 5.10.1914 г. приведен практически полный перечень всех дружин с их названиями.

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/20340

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
РевелецЪ




Пост N: 1253
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.16 16:49. Заголовок: Коллега, какие дружи..


Коллеги, какие дружины могли быть в Батуме?
Обратилась дама за помощью - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=162917


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет