Автор | Сообщение |
Sevastopol1985
|
| |
Пост N: 63
|
|
Отправлено: 16.07.15 17:45. Заголовок: Вопрос по знамени пехотного полка
В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года. Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Тимофей
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 762
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.08.15 08:57. Заголовок: Sevastopol1985 ну т..
Sevastopol1985 ну так Екатеринославских дружин ополчения
|
|
|
Armarian
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 491
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 24.08.15 16:48. Заголовок: Тимофей Или дружин, ..
Тимофей Или дружин, состоявших к осени 1917 г. в гарнизоне Екатеринослава? Жаль, скоб на фото такого качества не рассмотреть... Кстати, вопрос: а как обычно поступали со знаменами расформированных дружин? Ведь приблизительно 2/3 знамен ополчения должны были в 1916 г. остаться "не у дел". Поступали на хранение в "родные" губернии?
|
|
|
Sevastopol1985
|
| |
Пост N: 128
|
|
Отправлено: 24.08.15 17:59. Заголовок: Armarian Два из тре..
Armarian Два из трех в постоянную экспозицию входят - можно выяснить. Еще у них вроде как знамя какого-то полка есть (или было), но конкретики нет.
|
|
|
Тимофей
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 763
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.08.15 20:33. Заголовок: Armarian так дружин..
Armarian так дружины не расформировали, они вошли в состав полков 3-й очереди - по большей части со своими знаменами
|
|
|
Armarian
|
| Чернышов Алексей Витальевич
|
Пост N: 492
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
|
|
Отправлено: 24.08.15 22:43. Заголовок: Тимофей Я плохо разб..
Тимофей Я плохо разбираюсь в военной "казуистике-схоластике", но в Высочайших приказах 1916 г. постоянно употребляется словосочетание "ныне расформированная" в отношении многих пеших дружин. Т. е., формально их как бы "расформировали", а л/с как бы пошел на "укомплектование" полков 3-й очереди? Но не суть. Вернемся к нашим знаменам. Ведь новый полк 3-й очереди получал с бывшими дружинами несколько знамен (кажется 3?), а нужно было только одно (если не ошибаюсь?), т. е. обязательно должна была возникнуть проблема "куда девать лишние?" Или Вы хотите сказать, что в "новоиспеченных" полках хранились _все_ знамена?
|
|
|
Тимофей
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 764
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.08.15 09:26. Заголовок: Armarian там сложил..
Armarian там сложилась довольно странная ситуация. формально дружины после переформирования были обязаны знамена сдать. однако тут возникал ряд нюансов. 1. у части дружин знамена были старые, еще 1855 года, переданные из кафедральных соборов. поэтому сдавать их следовало туда же - а это отряжать знаменную группу с сопровождением, что тянет расходы и головную боль. 2. часть - из тех, что получили знамена в 1914-15 годах - не стали греть голову и сдали знамена в ближайший кафедральный собор или полковой храм. так, скажем, в Одессе к 1917 году, по моим подсчетам, хранилось около двух десятков ополченских знамен. 3. при этом большинство продолжало таскать их с собой - да, по три знамени на полк. причем на гневные вопли из штабов всех уровней ответы были такие: а) у нас пополнение, а им надо присягать. знамена отдадим - и? б) нашему полку знамя еще не пожаловано и вообще неизвестно, будет ли пожаловано. вот как пожалуют да изготовят, да пришлют - тогда и отдадим.
|
|
|
oren.kazak
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 703
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 25.08.15 19:24. Заголовок: Sevastopol1985 пишет..
Sevastopol1985 пишет: цитата: | Armarian Два из трех в постоянную экспозицию входят - можно выяснить. Еще у них вроде как знамя какого-то полка есть (или было), но конкретики нет. |
| Когда знамёна стояли вот так.можно было их потрогать,когда бабушка отвернётся и рассмотреть скобу.Я был там до реконструкции зала и помню,что на скобе номер дружины что-то вроде 70 или 72. После реконструкции знамёна запихали в большую стеклянную витрину и к ним не подойти. Бабушка номера не знает.Спрашивал про полковое Георгиевское знамя,которое помню в этом зале по более ранним посещениям(в 80-е годы).Бабушка тоже пожимает плечами...Знамени в зале нет...
|
|
|
Тимофей
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 765
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.08.15 21:07. Заголовок: oren.kazak знамена ..
oren.kazak знамена 70 и 72 Екатеринославских дружин были сданы в Одесский кафедральный собор в 1915 году
|
|
|
Sevastopol1985
|
| |
Пост N: 129
|
|
Отправлено: 25.08.15 21:41. Заголовок: Нда, жаль что картин..
Нда, жаль что картиной закрыто, скоб не рассмотреть...
|
|
|
oren.kazak
|
| Шахов Вадим
|
Пост N: 704
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
|
|
Отправлено: 25.08.15 21:42. Заголовок: Порядок тогда ещё бы..
Порядок тогда ещё был,не исключено,что город вытребовал их из Одессы.
|
|
|
Тимофей
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 766
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.15 08:51. Заголовок: oren.kazak скажем т..
oren.kazak скажем так - не исключено, что настоятель собора отправил их в Екатеринослав
|
|
|
|
Ротмистр Иванов
|
| Иванов И.В.
|
Пост N: 577
Откуда: Россия, Земля Сибирская
|
|
Отправлено: 27.08.15 11:32. Заголовок: ..
|
|
|
Sevastopol1985
|
| |
Пост N: 134
|
|
Отправлено: 27.08.15 22:52. Заголовок: Еще один пример неро..
Еще один пример неродного запаса. И тоже из Музея современной истории России. Уссурийский казачий дивизион.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.15 16:42. Заголовок: Здравствуйте! Музей ..
Здравствуйте! Музей современной истории России - это бывший который музей революции? А откуда там предметы по русской армии? Там много русских полковых знамен? А каких полков???
|
|
|
Ротмистр Иванов
|
| Иванов И.В.
|
Пост N: 580
Откуда: Россия, Земля Сибирская
|
|
Отправлено: 29.08.15 22:41. Заголовок: ..
|
|
|
Sevastopol1985
|
| |
Пост N: 135
|
|
Отправлено: 29.08.15 23:18. Заголовок: Ротмистр Иванов То ..
Ротмистр Иванов То есть, передача знамени в/ч входила в функционал городского общественного управления (т.е. гражданской организации)? Вот уж не знал. И так повсюду?
|
|
|
Ротмистр Иванов
|
| Иванов И.В.
|
Пост N: 581
Откуда: Россия, Земля Сибирская
|
|
Отправлено: 30.08.15 06:10. Заголовок: Я не могу утверждать..
Я не могу утверждать однозначно, скорее всего это касалось только дружин ополчения. В Новониколаевске, например, было также. Знамена дружинам ополчения были выданы по ходотайству Городской думы - так было написано в газетах
|
|
|
Тимофей
|
| Шевяков Тимофей
|
Пост N: 770
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.08.15 10:47. Заголовок: Sevastopol1985 не с..
Sevastopol1985 не совсем так во-первых, это касалось только знамен ополчения во-вторых, знамена ополчения по большей части изготавливались на частные или муниципальные деньги скажем, для 165 Вологодской дружины знамя было изготовлено Сольвычегодской городской управой, для 166 Вологодской - Великоустюгским земством, для 311 Петроградской - Нарвским городским общественным управлением, для 385 Виленской - Виленским дворянством, ну и так далее. соответственно, кто делал - тот и вручал.
|
|
|
Sevastopol1985
|
| |
Пост N: 136
|
|
Отправлено: 30.08.15 12:50. Заголовок: Тимофей Спасибо! А ..
Тимофей Спасибо! А у них был какой-нибудь единый, так сказать, ГОСТ - или они могли между собой деталями различаться?
|
|
|
Ротмистр Иванов
|
| Иванов И.В.
|
Пост N: 582
Откуда: Россия, Земля Сибирская
|
|
Отправлено: 30.08.15 14:05. Заголовок: Так единый же образе..
Так единый же образец обр. 1855/1914, или Вы не об этом?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|