On-line: гостей 81. Всего: 81 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 17:45. Заголовок: Вопрос по знамени пехотного полка (продолжение)


В музее города Рыбинска среди прочих интересных вещей хранится полковое знамя 271-го Льговского полка, сформированного во время русско-японской войны и расформированного вскоре после ее окончания. Образца 1900 года.



Вопрос - во время Мировой войны было ли это знамя вручено какому-либо второочередному пехотному полку? Или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 165
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.26 07:01. Заголовок: Поясню про вопрос по..


Поясню про вопрос по финляндцам. Книгу Ходнева читал, вроде бы все понятно, что не сдали, вывезли в Киев. Непонятно одно, в какой момент разошлись пути знамени и юбилейной ленты. Как юбилейная лента оказалась в ГИМе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1312
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.26 23:13. Заголовок: Сорри, только сегодн..


Сорри, только сегодня вернулся в Россию, завтра напишу. Там не так все просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1313
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.26 10:39. Заголовок: Так, поехали. 1 гвар..


Так, поехали.
1 гвардейская пехотная дивизия.
Преображенский - полковое знамя спрятано, найдено в ходе дела "Весна". Местонахождение неизвестно. Юбилейная лента вывезена за рубеж, потом передана в Россию, находится в Музее Гвардии. Знамена 2 и 4 батальонов в ГИМе и Эрмитаже, соответственно. Их юбилейные ленты в Эрмитаже. Местонахождение знамени 3-го батальона и его юбилейной ленты неизвестно.
Семеновский - полковое знамя спрятано, найдено, передано в Эрмитаж. Юбилейная лента в Эрмитаже. Знамя 2-го (?) батальона в Эрмитаже. Местонахождение остальных знамен и лент неизвестно.
Измайловский - неизвестно. В Эрмитаже две юбилейные ленты 1850 года.
Егерский - знамя в Эрмитаже, юбилейная лента в ГИМе, навершие в частном собрании.

2 гвардейская пехотная дивизия.
Московский - знамя в ГИМе (было сдано в ТехКом), юбилейная лента в Эрмитаже.
Гренадерский - знамя было вывезено за рубеж, хранилось в Лондоне в Гвардейском гренадерском полку, возвращено в Россию, хранится в Музее Гвардии.
Павловский - знамя в ГИМе (ТК)
Финляндский - знамя было вывезено за рубеж (см.статью А.С.Кручинина в сборнике конференции АртМузея 2021 года), перевезено в СССР, хранится в ЦМВС. Юбилейная лента в ГИМе.

3 гвардейская пехотная дивизия.
Литовский - знамя в ГИМе (ТК), юбилейная лента в частном собрании.Литовский - знамя в ГИМе (ТК), юбилейная лента в частном собрании.
Кексгольмский - знамя уничтожено в 1914 году, остатки хранились в Белграде. Местонахождение на данный момент неизвестно. Знамя 1-го батальона 1878 года, которое было разрешено выносить в строой до конца войны - в ГИМе (ТК).
Петроградский - неизвестно. Шефская лента 1896 года (по всей видимости, 1-го батальона) и одна из юбилейных лент - в Воронежском краеведческом музее.
Волынский - знамя в частном собрании, юбилейная ленте в Эрмитаже.

Гвардейская стрелковая дивизия.
1-й - знамя сожжено в 1917, остатки вывезены офицерами за рубеж.
2-й - неизвестно, полк был расформирован в марте 1918 в Москве.
3-й - знамя в ГИМе (ТК)
4-й - знамя вывезено за рубеж, ныне хранится в The Royal Green Jackets (Rifles) Museum.

Рота Дворцовых Гренадер - знамя в Эрмитаже (собственно, оно из Зимнего никуда и не девалось).
Сводный Пехотный полк - неизвестно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 166
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.26 17:42. Заголовок: Добрый вечер. Тимофе..


Добрый вечер. Тимофей, огромное спасибо.
Можно уточнить? Егеря и Волынцы свои знамена в ТехКом сдавали? Просто по ним Вы это не указали.
И еще, по Волынскому знамени, где оно хранилось до того, как попало в частное собрание?
Тимофей, можно Вас попросить дать такой же расклад по гвардейской кавалерии.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1314
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.26 17:46. Заголовок: Егеря, судя по всему..


Егеря, судя по всему, сдали, но знамя осталось в Кронверке.
По Волынскому - неизвестно, где было. Судя по всему, в семье хранилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1315
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.26 18:07. Заголовок: По гвардейской кавал..


По гвардейской кавалерии.

Кавалергардский - вывезен за рубеж, хранится в Париже.
Конный - спрятан в 1917 в подвале Благовещенской церкви, не найден и, по всей видимости, погиб при сносе церкви в 1929 году. Юбилейные ленты зарыты в 1918 в подвале дома герцога Лейхтенбергского в Киеве, не найдены.
Кирасирский Его Величества - в Эрмитаже.
Кирасирский Ея Величества - вывезен во Францию.
Казачий - в Лейб-Казачьем музее в Курбевуа.
Атаманский - в Лейб-Казачьем музее в Курбевуа.
Сводно-Казачий - в краеведческой музее Западного Казахстана (Уральск)

Конно-гренадерский - неизвестно. Юбилейная лента в Эрмитаже.
Уланский Ея Величества - неизвестно.
Драгунский - неизвестно. Часть штандарта в 1952 году положена в гроб генерала Нирода, бывшего комнадира полка - но неизвестно, от какого штандарта.
Гусарский - изъят ВЧК, передан в Музейный фонд. Георгиевский крест вывезен за рубеж, ныне в Музее русского зарубежья в Москве.

Уланский Его Величества - вывезен за рубеж, хранился в Нью-Йорке, в 2003 возвращен в Россию, ныне в Музее Гвардии.
Гродненский гусарский - неизвестно.

Собственный ЕИВ Конвой - вывезен за рубеж, ныне в частном собрании в России.
Запасный - в Историческом музее (ТехКом).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 555
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.26 18:59. Заголовок: Спасибо за инфо. Уто..


Спасибо за инфо. Уточню.
Гусарский - Эрмитаж, его как-то здесь разбирали. Запасный - не Исторический музей, а ВИМАИВиВС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1316
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.26 23:54. Заголовок: сорри, по Запасному ..


сорри, по Запасному ошибся, да, АртМузей. но все равно из числа сданных в ТехКом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 556
Откуда: Российская Империя, Севастополь-Пермь-Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.26 21:07. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1317
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.26 16:36. Заголовок: картинка не прогружа..


картинка не прогружается (

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 167
Откуда: РОССИЯ, ТОМСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.26 17:30. Заголовок: Добрый вечер, Тимофе..


Добрый вечер, Тимофей. Большое спасибо.
Из гвардейских кавалеристов получается в ТехКом штандарт сдал только Запасный полк.
По Кирасирам Её Величества, штандарт точно был вывезен во Францию? Просто Баумгартен в своей книге пишет, что штандарт сначала хранился в Гатчине, в соборе, а затем перевезен в Петроград и спрятан в надежном месте и дальше про него молчок. Жизни в эмиграции у штандарта по данной книге не прослеживается.
Штандарт Кубанских сотен Конвоя он же хранился в Хоуэлле. Давно он оказался в России?
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1318
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.26 19:51. Заголовок: А, это знамена из му..


А, это знамена из музея 1-го Русского кадетского корпуса

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1319
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.26 19:53. Заголовок: По Кирасирам Её Вели..



 цитата:
По Кирасирам Её Величества, штандарт точно был вывезен во Францию?



Да. Это данные от покойного Шапрона.


 цитата:
Штандарт Кубанских сотен Конвоя он же хранился в Хоуэлле. Давно он оказался в России?



Хранился. А потом в общей неразберихе ушел в частные руки. В России он оказался лет двадцать назад.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 758
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.26 05:41. Заголовок: уважаемые коллеги, у..


уважаемые коллеги, у Муромского полка были такие знаменные Георгиевские ленты или более раннего типа?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1320
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.26 14:43. Заголовок: что такое "ранне..


что такое "раннего типа"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 759
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.26 17:33. Заголовок: насколько помню, сна..


насколько помню, сначала для Георгиевских арм. знамен были широкие Георгиевские ленты с бантом
Потом ленты стали нашивать на знамя, с надписью за отличие, и при этом на древко крепились ленты с кистями, как в предыдущем моем посте.
Муромскому полку потом было вручено знамя обр 1900 г., по идее, Георгиевская лента уже должна была нашита на само полотнише, но на древке должна быть Георгиевская лента с кистями..Вот какая конкретно при их знамени обр 1900 г., вот в чем вопрос..
Могу ошибаться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1321
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 08:19. Заголовок: Нет, все неверно. На..


Нет, все неверно.
На Георгиевских знаменах и штандартах, жаловавшихся 1806 года, ленты с кистями были однотипные.

На регалиях, которые жаловали с 1883 по 1912 год, лент не было, а с 1900 по 1912 год еще и надпись отличия размещалась только на скобе. После восстановления внешних отличий Георгиевских регалий в 1912 году по инициативе Габаева, все Георгиевские знамена и штандарты, пожалованные с 1883 по 1912 год, получили такие же ленты плюс на пожалованных с 1900 по 1912 была нашита Георгиевская лента под Спасом, на которой была вышита надпись отличия.
На первом фото у вас - установленная в 1878 году Георгиевская лента 1-й степени с надписью отличия, которая была высшей коллективной наградой и которую получили только Нижегородский и Северский драгунские полки.
На втором - фантазийная лента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 761
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 15:43. Заголовок: спасибо, но я запута..


спасибо, но я запутался.
То есть у Муромского полка на 1914 г была нашитая на полотнище лента с надписью за что дано Георгиевское знамя, и вот такие ленты на древке, как я привел в первом посте и как Вы привели?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 1322
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 17:28. Заголовок: Ну да, собственно во..


Ну да, собственно вот оно в ГИМе - https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT/6506078
Вензель на ленте закрыт Георгиевской ленточкой в 1917.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 762
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 19:02. Заголовок: Тимофей, спасибо бол..


Тимофей, спасибо большое!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3952
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет