Отправлено: 06.01.13 12:40. Заголовок: Названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17

Уважаемые коллеги!
Помогите выяснить названия пеших дружин Государственного ополчения 1914-17 гг. <...>.

Дополнение от 11.01.2013 г.:

Общими усилиями участников форума (особая благодарность Тимофею и Sempler!) вопрос решен. В ходе работы был выявлен ряд ошибок и разночтений в названиях и нумерации ряда дружин государственного ополчения 1914–17 гг. С некоторыми ошибками ситуация понятна – они очевидны. Некоторые хочется выделить особо.

1. Ошибки в справочниках РГВИА
Эти ошибки имеют большое значение, поскольку справочные публикации РГВИА («Краткий справочник» и «Путеводитель» по фондам РГВИА) являются одним из главнейших источников.
Ошибки являются, видимо, результатом некорректного палеографического анализа. Встречаются в тех фондах, где сохранились единичные документы (видимо, рукописные; не содержащие угловых штампов или оттисков печатей). Выявлены путем логического анализа.

1.1. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой №№:
514-я Рязанская / 514-я Уфимская (по РГВИА; 574-я Уфимская?)
575-я Уфимская / 575-я Смоленская (по РГВИА; 515-я Смоленская?)

1.2. Ошибки, вызванные опиской в источнике:
673-я Тульская / 673-я Томская (по РГВИА; 763-я Томская?)

1.3. Ошибки, вызванные неверной расшифровкой названия:
701-я Подольская (по РГВИА) / 701-я Тобольская

1.4. Ошибки, не получившие логического объяснения:
* 430-я Полтавская / 430-я Вятская (по РГВИА)
* 548-я Симбирская / 548-я Нижегородская (по РГВИА)
* 735-я Пензенская / 735-я Смоленская (по РГВИА)

1.5. Не указаны названия:
744-я Бессарабская
748-я Волынская
749-я Волынская
750-я Волынская
751-я Волынская
752-я Саратовская
753-я Киевская
754-я Харьковская
755-я Харьковская
757-я Киевская

2. Разночтения между различными источниками
Каждый из нас в свое время по крупицам собирал нужные сведения и часто сталкивался с тем, что данные из различных источников (причем в равной степени заслуживающих доверия!) несколько противоречат друг другу. Не всегда удается найти подтверждение той или иной версии.

* 31-я Тверская / Смоленская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 330-я Тверская / Эстляндская (по Sempler) – в источниках встречаются оба варианта
* 429-я Полтавская (по РГВИА) / 429-я Вятская (по Sempler) – опечатка, 249-я Вятская?
* 433-я Харьковская (по РГВИА) / 433-я Киевская (по Sempler) – потому что стояла в Киеве?
* 461-я Херсонская (по РГВИА) / 461-я Курская (Херсонская) (по Sempler) – ?
756-я (по Тимофею без названия) / 756-я Лифляндская – мой косяк, видимо, 356-я Лифляндская

Коллеги, давайте еще раз проверим по своим данным этот выявивший список разночтений, особо обратив внимание на позиции, отмеченные звездочкой (*).

 Отправлено: 19.04.15 12:30. Заголовок: На Аванпосте уже обс..

На Аванпосте уже обсуждали этот вопрос.

Они в мундирах 2-го срока Перновцев. И к 3 гренадерскому и 211 пехотному отношение имеют только в плане одежды.
Дружины 118, 119,120,239 там были. Еще 521. Первые три в МВО формировались, могли мундиры от гренадеров дислоцировавшихся в Москве получить.

118, 119 и 120 действовали с полками 24 ПД. 24 пехотную я покапываю... О дружинах фрагменты, типа были, придавались 93-96 полкам...

 Отправлено: 19.04.15 12:31. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/9..

 Отправлено: 19.04.15 12:32. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/9..

 Отправлено: 19.04.15 12:37. Заголовок: Дмитрий д пишет: Ск..

Дмитрий д пишет:

цитата:

Скиньте источник пожалуйста откуда взяли информацию

Приказы Главнокомандующего армиями Северо-Западного фронта №181 от 21.05.15г. и №271 от 04.07.15г.

 Отправлено: 19.04.15 12:39. Заголовок: Один участник РЯВ. П..

Один участник РЯВ.
Посмотрел награждённых ЗОВО за РЯВ на Рябкиных:

4 ст. для христиан 159178 Рябкин Прокопий 966
4 ст. для христиан 202056 Рябкин Спиридон 1452

Не подходят.

 Отправлено: 19.04.15 12:49. Заголовок: Народ. Очень сильно ..

Народ. Очень сильно нужно. Пишу доклад с учеником 8 класса. Его прапрадед умер под Гродно в августе 1915 году. По словам мальчика призывался из Москвы. У него на фотографии ополченский крест на фуражке, а мундир 3 Перновского полка. Но этот полк как мне удалось узнать был разбит в Восточной Пруссии и пополнялся потом в другом месте.

Как фамилия у прадеда ?..

 Отправлено: 19.04.15 13:22. Заголовок: Grade7 пишет: Ряб..

Grade7 пишет:
[quote]`
Рябкин

 Отправлено: 19.04.15 13:23. Заголовок: Тогда делайте запрос..

Тогда делайте запрос в РГВИА.
Может быть получил ГК за ПМВ.

 Отправлено: 19.04.15 13:33. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:
[quote]`
Если речь идет по московским дружинам на Северо-Западном фронте в 1915 году, тогда это 14-я бригада гос.ополчения (79,80,81,82,83,84-я пешие Московские дружины). В мае 1915 г. бригада назначена в гарнизон крепости Гродно, до этого входила в состав Риго-Шавельского отряда X армии. В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.
Бирсерг пишет:

Они в мундирах 2-го срока Перновцев. И к 3 гренадерскому и 211 пехотному отношение имеют только в плане одежды.
Дружины 118, 119,120,239 там были. Еще 521. Первые три в МВО формировались, могли мундиры от гренадеров дислоцировавшихся в Москве получить.

Ваше мнение?

 Отправлено: 19.04.15 22:42. Заголовок: Алексей 2-й пишет: ..

Алексей 2-й пишет:
В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.
[quote]`
Полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский принимали участие в обороне крепости Ковно. Но 5 августа 1915 г. Ковенская крепость перед немецкими войсками всё же пала, а её защитники вынуждены были отступать до деревни Румшикшис. Получается что они отступают в сторону Гродно?

 Отправлено: 20.04.15 03:25. Заголовок: Не было ее там. И в ..

Не было ее там. И в http://livinghistory.ru/topic/48089-opolchenie-v-velikuiu-voinu/page-3 Неизвестно какие дружины входили в 22 дивизию. И шли ли бои в этом районе в этот период.

А дивизию дружины не входили и не придавались. Бои шли в это время.

 Отправлено: 20.04.15 09:14. Заголовок: Странно как то. А по..

Странно как то. А почему приказы по СЗФ Говорят обратное. Если речь идет по московским дружинам на Северо-Западном фронте в 1915 году, тогда это 14-я бригада гос.ополчения (79,80,81,82,83,84-я пешие Московские дружины). В мае 1915 г. бригада назначена в гарнизон крепости Гродно, до этого входила в состав Риго-Шавельского отряда X армии. В июле 1915г. дружины этой ополченской бригады переформированы в полки 124-й пехотной дивизии - 493-й пех. Клинский, 494-й пех. Верейский.
Ил этих дружин не было в Гродно? Может они тогда вели бои на подступах к Гродно?

 Отправлено: 20.04.15 10:05. Заголовок: В Ковно была. Далее ..

В Ковно была. Далее с 34 АК 10 А. На 9 августа ст. стиля насчитывала 1999 человек. Фронт северней и восточней (сданного к тому времени) Гродно... http://grwar.ru/library/Evseev-Svencyany/File0002.jpg

 Отправлено: 20.04.15 13:17. Заголовок: А 118-120 дружины фо..

А 118-120 дружины формировались где? В Твери?

 Отправлено: 20.04.15 13:51. Заголовок: 115 Вологда - 489-й ..

115 Вологда - 489-й П.
116 Вологда - 489-й П.
117 Ярославль - 489-й П.
118 Тверь - 490-й П.
119 Тверь - 490-й П.
120 Тверь - 490-й П.

 Отправлено: 20.04.15 13:57. Заголовок: А где формировались ..

А где формировались 118-120 дружины? В Твери?

 Отправлено: 20.04.15 14:02. Заголовок: См. выше. Ответил...

См. выше. Ответил.

 Отправлено: 20.04.15 14:19. Заголовок: Странно как то. Може..

Странно как то. Может быть место указано на оборотной стороне фото слишком широко(под Гродном)? Или же тверские дружины одели в мундиры перновцев? Или призывался Рябкин не из Москвы а из Твери? Слишком много вопросов... Непонятно...

 Отправлено: 20.04.15 15:05. Заголовок: Люди из дружины в др..

Люди из дружины в дружину передавались. В ноябре из каждой дружины выделяли л.с. (300-400) в запасные батальоны, потом в рабочие дружины. Так что... Сфотался предок еще в Москве, а потом из Гродно выслал. Будучи уже в совсем в другой части...

 Отправлено: 20.04.15 15:15. Заголовок: То есть он в марте м..

То есть он в марте мог прибыть в Гродно с московской дружины а затем его переводят в другое или оставляют в Гродно где он и погибает 21 августа.