Отправлено: 14.08.13 21:00. Заголовок: Семейство фон Рентель
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Мой друг, внезапно, оказался по материнской линии потомком дворян фон Рентель. Попав к нему домой, я увидел целую кипу фотографий, которые тут же изъял на сканирование и опознание. Однако, один ум хорошо, а 100 больше. Давайте же коллективным разумом извлечем всю полноту информации из этих снимков. Их будет 15, некоторые с обратками.
Какие еще будут соображения? Какой год? Может какую-то деталь дать крупнее? Предвосхищая вопрос, скажу - на обороте пусто.
Ой, извините, перепутал фотографии. На обороте не пусто, там список изображенных на портрете кадетов с их офицером. http://shot.qip.ru/00dPBr-3Uvvpm2ke/
Погоны Сумских кадет - это точно. Сумской кадетский корпус - из "молодых", начал работать в 1901г. Закончил - в 1918019гг. Временной интервал небольшой - можно, покопавшись по спискам выпускников, многое восстановить. Продолжайте, выкладывайте новые фото, думаю. коллективными усилиями справимся.
Отправлено: 14.08.13 23:03. Заголовок: фото номер 2
Полковник, командир 125 Курского пехотного полка (в 1908-1909гг.), 32-й пехотной дивизии Кривошеев Андрей Николаевич. 1908г. http://shot.qip.ru/00dPBr-4Uvvpm2kg/
мне видится 32 Кременчугский пехотный полк. 32-я пехотная дивизия. 125 Курский пехотный полк (квартировал в Киеве) http://shot.qip.ru/00dPBr-3Uvvpm2kh/
На шее Владимир 3 степени. На шее Анна 2 степени. Орден получен в 1896 г. по выслуге, мечи добавлены в 1905 г. за РЯВ. http://shot.qip.ru/00dPBr-4Uvvpm2kf/
Я тут подумал, а не может это быть сам Евреинов Николай Иванович, который командовал полком с 1906 года аж до 1912-го? Мне кажется, что на обороте написано: "Дорогому Т....ку от дяди Николя".
Отправлено: 15.08.13 06:30. Заголовок: Из общего сп.офиц. н..
Из общего сп.офиц. на 1909: Рентель Алдрь Владимирович фон (1909) в 1909 поручик пех.резервн. бригады Рентель Николай Владимирович фон (1909) в 1909 штабс-капитан пех.резервн. бригады Рентель Николай Николаевич фон (1909) в 1909 капитан пехоты Рентель Сергей Николаевич фон (1909) в 1909 капитан артилл.батальона
1-я конно-артиллерийская батарея, командир на 1.02.1913 г. - подполковник Рентель
Кавалеры ордена Св. Георгия за Первую мировую войну 1914-1918 гг.:
4 ст. фон-Рентель Николай Николаевич, подполковник 33-го пехотного Елецкого полка Выс. пр. от 19.05.1915 4 ст. фон-Рентель Сергей Николаевич (?–02.12.1914) полковник, командир 1-й конно-артиллерийской батареи Выс. пр. от 21.06.1915 Умер от ран у м. Ласденен.
Отправлено: 15.08.13 11:48. Заголовок: Мне видится надпись ..
Мне видится надпись "Дорогому Татарчонку от дяди Андрея". Так что это явно прозвище. Может быть еще "Тамарчонку" от "Тамара", но третья буква не похожа на "м" в слове "дорогому". Скорее всего "Татарчонку".
На дате 1908 год, а номер полка на погонах ввели приказом №100 в 1909 году. Так что это еще номер дивизии. Из 4 полков дивизии в Киеве на 1908 год квартировал 125-й Курский, командиром которого был полковник Андрей Николаевич Кривошеев. Все подходит.
По фамилиям кадет. В книге о Сумском кадетском корпусе есть списки окончивших и учившихся, но там только фамилии, имен практически нет. Можно только сказать, что на фото кадеты разных выпусков. Так, навскидку, Шилейко - 3-го выпуска, Херхеулидзе, Саникидзе, Маккавейский - 4-го (хотя есть Маккавейский и более позднего выпуска, вероятнее всего, брат - там 5-й и позднее не разделены). Кондораки не увидел, но в списках умерших и погибших есть Кокораки (возможно, он, так как разночтения в фамилиях - вещь обычная).
Отправлено: 15.08.13 12:02. Заголовок: Только не "кадет..
Только не "кадетов", а "кадет". Было много кадетов (членов партии конституционных демократов) и было много кадет (воспитанников кадетского корпуса). Склоняется так же, как солдат, улан, гусар.
Мне видится надпись "Дорогому Татарчонку от дяди Андрея". Так что это явно прозвище. Может быть еще "Тамарчонку" от "Тамара", но третья буква не похожа на "м" в слове "дорогому". Скорее всего "Татарчонку".
Поговорил с другом, вариант "Тамарчонку" угадан вами безошибочно: У друга прабабушка - Тамара Владимировна фон Рентель, а на снимке - дядя Андрей, брат ее отца, полковника Владимира-Павла фон Рентеля, возможно, что двоюродный.
На дате 1908 год, а номер полка на погонах ввели приказом №100 в 1909 году. Так что это еще номер дивизии. Из 4 полков дивизии в Киеве на 1908 год квартировал 125-й Курский, командиром которого был полковник Андрей Николаевич Кривошеев. Все подходит.
Огромное спасибо, совсем из головы вылетело, что была нумерация по дивизиям до 9-го года. Вот только красивый вариант с полковым командиром, видимо, провалился. См. мой пост №15.
Накропин пишет:
цитата:
Поговорил с другом, вариант "Тамарчонку" угадан вами безошибочно: У друга прабабушка - Тамара Владимировна фон Рентель, а на снимке - дядя Андрей, брат ее отца, полковника Владимира-Павла фон Рентеля, возможно, что двоюродный.
Отправлено: 15.08.13 14:38. Заголовок: Фото номер 4
Тот же самый Поручик, что и на фото 3, но в шинели. Полк тот же - 121-й пехотный генерал-фельдмаршала графа Милютина Пензенский. 1913г. http://shot.qip.ru/00dPyw-3GSrg7Ju2/
Отправлено: 15.08.13 14:49. Заголовок: Фото номер 5 - сложное
Группа офицеров. По-моему, это 70е годы XIX века? Форма Александра II. Фото ужасного качества, подробностей никаких не видно. Если нужно что-то крупнее, напишите, сделаю. http://shot.qip.ru/00dPyw-4GSrg7Ju7/
Огромное спасибо, совсем из головы вылетело, что была нумерация по дивизиям до 9-го года. Вот только красивый вариант с полковым командиром, видимо, провалился.
Может быть, может быть... Вот только полковника Андрея фон Рентель нет ни в одном списке - ни общем, ни по старшинству. Зато у полковника Андрея Кривошеева, командира 125-го Курского полка, согласно списку полковников, имеется орден Св. Анны 2-й ст. с мечами - как и у полковника на фото. Орден был получен в 1896 г. по выслуге, а мечи добавлены в 1905 г. за РЯВ. Мое мнение - это все-таки он. Кстати, похоже, интересная личность - две войны, куча орденов, золотое оружие, четырьмя полками командовал (а такое редко встречалось) - 124-м Воронежским, 123-м Козловским, 27-м Восточно-Сибирским и 125-м Курским! Может, он Тамаре по маме дядя?
Посмотрел расположение полков и до 1909 г. и после. Никак у меня не состыковывается, что оба офицера, служившие в обоих случаях в разных концах империи, оказались в Курске. http://shot.qip.ru/00dPBr-4Uvvpm2kX/
Отправлено: 15.08.13 22:46. Заголовок: Третий полк в 51-й д..
Третий полк в 51-й дивизии - 203-й пехотный Сухумский, стоял в Сухуме. Четвертый полк в 7-й дивизии - 28-й пехотный Полоцкий, стоял в Петрокове. Интересное совпадение: в первом полку с 1913 г. служил мой двоюродный прадед, во втором полку в 1897-м - мой двоюродный прапрадед. А в Курске могли оказаться по какой угодно причине. Возможно, ухаживали за сестрами-курянками или были женаты на них.
Вариант подтвердился. Таким образом безымянный полковник оказался героем двух войн А.Н. Кривошеевым )) Спасибо большое. Заодно друг узнал девичью фамилию прапрабабушки ))
Отправлено: 16.08.13 11:18. Заголовок: номер полка в дивизии
Спасибо. Как выдумаете, я не ошибся с определением номера полка в дивизии? Слева - 3 полк, справа - 4? Мне просто в один момент показалось, что справа на фуражке красный околыш (1 полка). Хотя сначала я был уверен, что он одного цвета с тульей.
Вариант подтвердился. Таким образом безымянный полковник оказался героем двух войн А.Н. Кривошеевым )) Спасибо большое. Заодно друг узнал девичью фамилию прапрабабушки ))
Ну вот и ладушки. Теперь осталось только выяснить его дальнейшую судьбу для полноты картины. Пока полк квартировал в Киеве (штаб на ул. Бульварно-Кудрявская, 11 - ныне это Воровского), Кривошеев жил на соседней ул. Большая Подвальная, 36 (ныне Ярославов Вал). В 1909 г. Курский полк перевели в Ровно. С 31 марта 1912 г. им уже командует полк. Политьев Анастасий Егорович, а Кривошеев не значится ни в полковниках, ни в генералах. Либо ушел в отставку, либо умер.
В сети нашел, что полк назывался Зушинским и создан из 103, 104 и 105 пеших дружин Рязанского ополчения (с июля по август 1915г. – 455 пехотный полк). Практически целиком погиб и попал в германский плен 2-7 августа 1915г. в крепости Новогеоргиевск. Посмотрел у Керсновского, тот пишет, что 455 полк вообще название не успел получить, и подтверждает его гибель в Новогеоргиевске.
Надпись на обороте http://shot.qip.ru/00dT4L-3Wd8G0BkY/ Интересно, что везде говорится, что 455 полк создан только в июле 15 года, а тут снимок февральский и на погонах уже цифра 455.
Отправлено: 20.08.13 14:57. Заголовок: Фото номер 9
Тот же полк 11 февраля 1915 г. Узнаются люди с предыдущей фотографии. При большом приближении на погонах ничего не видно, только надпись на обороте и наличие знакомых по предыдущей фотке людей, позволяет отнести этот снимок к 455 пехотному полку. http://shot.qip.ru/00dT4M-46wVwQfMU/ Надпись карандашем того времени, ручкой, явно поздняя приписка потомков, чтобы не забыть. Про Брусиловский прорыв, конечно же, ошибка. http://shot.qip.ru/00dT4M-46wVwQfMV/
Пост N: 51
Откуда: Российская Империя, Мать городов русских
Отправлено: 19.09.13 21:28. Заголовок: А священник в полку ..
А священник в полку был замечательный ! Поучаствовал в четырех войнах, заслужил две Анны " с мечами", за две войны - два наперсных креста на Георгиевской ленте, причем - один из Кабинета Е.И.В.! Послужил в ВСЮР! Вот только что с ним было после 1919-го? - Бог весть! Присоединяю справку по о. Константину : http://shot.qip.ru/00eh3p-411BE1KjOZ/
Офицеры-пензенцы почему-то одеты в солдатские походные мундиры.
Д.Клочков пишет, что в началом ПМВ был издан приказ, согласно которому офицерам предписывалось в полевых условиях носить солдатское обмундирование, а вместо золотогалунных погон - эеленые с краповыми просветами. Цель понятна - предотвращение потерь среди офицерского состава. Сыылки на номер приказа автор не приводит.
Отправлено: 23.09.14 13:29. Заголовок: Вот встретилось. Мо..
Вот встретилось. Может, пригодится.
Потери 10-го армейского корпуса 13-18 (26-31) августа 1914 г. (сражения на Золотой и Гнилой Липах: 9-я, 31-я и 60-я пехотные дивизии) Источник: РГВИА Ф. 16196. Оп.3. Д.2. Лл.25-29. Ранено: 9-я пехотная дивизия 33-й Елецкий пехотный полк: подполковник фон Рентель;
Просматривал сегодня ВП за 1911 год - и наткнулся на знакомую фамилию, которую мы тут обсуждали.
6 октября 1911 г. ком. 125-го пех. Курского полка ген-м. Кривошеев умершим исключается из списков.
Интересно, когда он успел получить генерала (если, конечно, это не опечатка)? В списке полковников на 1 марта 1911 г. он есть, а в списке генералов на 1 июня 1911 г. его нет. Выходит, между июнем и октябрем. А командиром бригады не назначили! Может, вакансии на тот момент не было? Сейчас уже не узнать... Но раз скончался в должности, вероятнее всего, был похоронен в Ровно, где на 1911 г. квартировал полк (конечно, если родственники не забрали на родину). Если его похоронили на кладбищах Грабник или Дубенское, то могила вполне могла сохраниться (особенно на Грабнике, там много дореволюционных захоронений офицеров и генералов), а вот если на уничтоженных в советский период Омельяновском или Свято-Воскресенском, то...
Отправлено: 27.02.17 16:07. Заголовок: Кривошеев - генерал
Коллеги, привет. По прошествию лет выяснилось, что Генерал-майор Кривошеев Андрей Николаевич действительно успел побывать генералом, но чуть больше месяца, т.к. он умер уже в конце 1911 года. Вот какую информацию о нём собрал один из его потомков: Кривошеев Андрей Николаевич родился 20.11.1854 - умер 1.10.1911. Православный. Женат, 8 детей (на 1909). Образование: частное учебное заведение и Чугуевское пехотное юнкерское училище (2 разряд. в 123 пехотный Козловский полк). В службе с 28.08.1871. Прапорщик 1876, подпоручик 1877, поручик 1877 (досрочно, за Шипку), штабс-капитан 1886, капитан 1891, подполковник 1898, полковник ст. 13.02.1905. Кампании: Русско-Турецкая война 1877-1878, Русско-японская война 1904-1905 (отличился в боях под Ляояном и Мукденом где упорно оборонял 22 февраля 1905 г. д. Юхуантунь., за это награжден мечами с ордену св.Анны 2 ст.). Командовал ротой 17 лет 5 мес., батальоном (1899-1900); зав. хозяйством (1900-1904); командир 124 пехотного Воронежского полка (1904-1905); командир 123 пехотного Козловского полка (1905-1906); командир 27 Восточно-Сибирского стрелкового полка (1906), с 19.07.1906 командир 125 пехотного Курского полка 32 Пехотной дивизии. Генерал-майор с сентября 1911 года. Награды: А3мб 1877, С2 1894, А2 1896, В4б за 25 лет 1900, мечи к А2 1905, Золотое оружие 1907, В3 1909.
Днепровец пишет: [quote]` Добрый день! Наткнулся случайно на этот форум, в поисках информации о генера-майоре Кривошееве, командире 125 пехотного Курского полка. Моя жена по своей матери является праправнучкой этого прославленного генерала. То есть, для моей тещи это прадед. К сожалению фотографии не сохранились, все было утеряно во время Великой Отечественной, когда их перед приходом немцев эвакуировали из Киева. И тут я нахожу информацию, что у вашего друга есть фотография, ссылка за давностью уже не открывается:( Очень Вас прошу, если возможно прислать скан фото на мой е-майл igorcot@mail.ru Действительно он получил генерал-майора и в тот же год скончался. У него в семье было 8 детей! Так что родственников должно быть много:))) С уважением, Игорь, г. Ростов-на-Дону
Отправлено: 12.03.17 06:09. Заголовок: семейство фон Рентель и генерал-майор Кривошеев Андрей Николаевич
Накропин
Добрый день! Наткнулся случайно на этот форум, в поисках информации о генера-майоре Кривошееве, командире 125 пехотного Курского полка. Моя жена по своей матери является праправнучкой этого прославленного генерала. То есть, для моей тещи это прадед. К сожалению фотографии не сохранились, все было утеряно во время Великой Отечественной, когда их перед приходом немцев эвакуировали из Киева. И тут я нахожу информацию, что у вашего друга есть фотография, ссылка за давностью уже не открывается:( Очень Вас прошу, если возможно прислать скан фото на мой е-майл igorcot@mail.ru Действительно он получил генерал-майора и в тот же год скончался. У него в семье было 8 детей! Так что родственников должно быть много:))) С уважением, Игорь Люгаев, г. Ростов-на-Дону
Отправлено: 08.11.18 13:59. Заголовок: Всем доброго дня. Мн..
Всем доброго дня. Много времени минуло с нашего обсуждения. А тут внезапно разрешилась непонятная история с полковником/г-м Кривошеевым.
Днепровец пишет:
цитата:
6 октября 1911 г. ком. 125-го пех. Курского полка ген-м. Кривошеев умершим исключается из списков.
Интересно, когда он успел получить генерала (если, конечно, это не опечатка)? В списке полковников на 1 марта 1911 г. он есть, а в списке генералов на 1 июня 1911 г. его нет. Выходит, между июнем и октябрем.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Теперь осталось только выяснить его дальнейшую судьбу для полноты картины. Пока полк квартировал в Киеве (штаб на ул. Бульварно-Кудрявская, 11 - ныне это Воровского), Кривошеев жил на соседней ул. Большая Подвальная, 36 (ныне Ярославов Вал). В 1909 г. Курский полк перевели в Ровно. С 31 марта 1912 г. им уже командует полк. Политьев Анастасий Егорович, а Кривошеев не значится ни в полковниках, ни в генералах. Либо ушел в отставку, либо умер. 
- участник сейчас на форуме