Отправлено: 28.12.14 00:34. Заголовок: Фото

На фото мой дед, чернявый, справа. Судя по надписи на обратной стороне снят снимок на артполигоне у села Клементьево Московской губернии, дата видна. Оттуда он ушел на фронт, воевал, вернулся комиссованный после тяжелого ранения.
Шифровок никаких не видно на погонах. Форма одежды, пуговицы и кокарды мне так же ни о чем не говорят.
Может вам что скажут - вот решил спросить уповая на специалистов, не раз видевших подобные фото и досконально знающих Великую войну.
[img][/img]
[img][/img]

 Отправлено: 28.12.14 00:52. Заголовок: С непривычки не убра..

С непривычки не убрал ограничение размера.
Может так будет виднее?
[img][/img]

 Отправлено: 28.12.14 00:59. Заголовок: Призывался дед из-по..

Призывался дед из-под Почепа ныне Брянской области, тогда Черниговской губернии, из окрестных сел бывших казаков Стародубских как правило отправляли в Орел, в 17-й гусарский Черниговский Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Александровича полк, но это к слову - ни о чем не говорит. Достоверно ничего не знаю, у деда отнялась речь и я его помню уже немым, а родственники ввиду молодости не интересовались его войной в 20-х и 30-х годах. У комсомольцев тогда были другие интересы.

 Отправлено: 28.12.14 08:31. Заголовок: Фото сделано в Н.Нов..

Фото сделано в Н.Новгороде.
Если бы под № 1 стояло Клементьево, значит фото было сделано там.
Это у фотографа были два салона, которые он указывал на паспорту.
А дату поставили просто на свободное место.
Кстати, мой дед тоже из под Почепа.

 Отправлено: 29.12.14 01:51. Заголовок: С радостью приветств..

С радостью приветствую земляка!!! )))) Вполне может быть и в Нижнем, хотя мне кажется, далеко больно... Зачем бы их везти на Волгу, когда все рядом - в ближайший крупный областной (по нынешнему) центр, обмундировать, на полигон выучить и будьте добры пожалуйте воевать... Интересует как раз само фото - все что можно о нем сказать, хотя бы предположительно. Я имею ввиду форму одежды, головные уборы, ремни и пр. - обычная, чем то может не обычная, может вам о чем то говорит - род войск к примеру... Я не специалист, потому и пришел к Вам, за помощью.

 Отправлено: 29.12.14 04:42. Заголовок: У Вашего деда на пог..

У Вашего деда на погонах виднеется шифровка и спец. знак сапёрных или военно-рабочих рот, плохо видно.
Кажется "10".
Сделайте отдельно крупные скканы погон.
В Нижнем стоял 10-й сапёрный батальон.
10-й саперный батальон. (Нижегородский штаб бл. Остроленки) 6-й арм. корпус; Праздник 18.10; Старшинство 21.08.1864.

 Отправлено: 29.12.14 08:51. Заголовок: 10/XI 1915 г. в Ниж..

10/XI 1915 г. в Нижегородском штабе ( Варшавского ВО) казарменным фондом распоряжались другие хозяева...
На фото обмундирование отмененное пр.воен. вед. № 106 от 16 марта 1913 г.
В 1915 г. могло носиться лишь в запасных частях.
Судя по прикладному сукну воротника мундира, стоящего слева, это разные части или mixte, из того что нашли в цейхгаузах.

 Отправлено: 29.12.14 11:44. Заголовок: Grade7 Постараюсь вы..

Grade7 Постараюсь выложить в ближайшее время, спасибо вам!

 Отправлено: 29.12.14 11:46. Заголовок: ст.унтер-офицер -2 В..

ст.унтер-офицер -2 Вполне возможно что так - возможно фото сделано пока они были новобранцами, предполагаю что фотографировались два земляка, призванные из одного села, хотя о втором человеке я ничего не знаю пока.

 Отправлено: 29.12.14 18:35. Заголовок: Еще попытка увеличит..

Попытка увеличить, макимально что дает сканер 12800 dpi, после праздников попробую еще обратиться к специалистам по сканированию и печати.
[img][/img]

 Отправлено: 30.12.14 01:42. Заголовок: Эх, кто б разжевал д..

Эх, кто б разжевал да в рот положил, доходит до меня больно медленно...
Спецзнак саперных рот + место съемки №1 дает 10 саперный батальон (в Нижнем он базировался до начала войны, или во время войны там оставалась какое то его подразделение, возможно запасная учебная рота или что то подобное?), а если учесть спецзнак + дата снимка + устаревшая форма одежды = не 10-й, а некий запасный саперный батальон, так?
Саперный батальон, это уже много! Благодарствуйте!
Попробую с грамотными специалистами вытащить из снимка все что можно по шифровке на погонах.
С наступающими праздниками всех присутствующих!!! Счастья, много и сразу!!!

 Отправлено: 30.12.14 23:08. Заголовок: 10-й саперный батал..

10-й саперный батальон входил в VI-й армейский корпус ( Варшавский ВО).
"Нижегородский штаб" -- это военный городок близ г.Остроленка, Ломжинской губернии.
Корпус в ПМВ был на СЗФ и ЮЗФ, довольно далековато от Великой Русской реки...
Я не специалист, но увы при таком качестве мало что можно вытянуть...
Время непобедимо.
Насчет шифровки "10" большое сумление, конечно легче определить от какой лопаты черенок -- штыковой или совковой.

 Отправлено: 31.12.14 00:12. Заголовок: В нижнем Новгороде с..

В нижнем Новгороде стоял 62-й запасной батальон.
В 1916 году полк, приписан к 10-й пехотной дивизии.

 Отправлено: 31.12.14 05:57. Заголовок: ст. унтер-офицер-2 п..

ст. унтер-офицер-2 пишет:

цитата:

Насчет шифровки "10" большое сумление...

Согласен, со всем уважением к мнению Grade7, на мой взгляд тоже смотрится более похожим на некий вензель, но при вензеле обязана быть корона?... А вот спецзнак инженерных войск (саперных рот?), он то просматривается хорошо вроде? Без бомбард и прочих дополнений, т.е. все таки саперный батальон?
Интересно, все таки сочетание: саперный батальон + дата + запасной батальон (устаревший мундир) + место съемки №2 (артполигон у села Клементьево Московской губернии)... Не рассматривается? Паспарту могли отпечатать большим тиражом для фотографа сразу для двух салонов... Поиск в сети дает только один вид паспарту фотографа Манцева.
Попробуем все таки вытащить шифровку на белый свет, а вдруг?

 Отправлено: 31.12.14 06:19. Заголовок: Есть еще крайний вар..

Есть еще крайний вариант - ехать к семье старшего сына, дед не только воевал в ПМВ но и воспитал достойных сыновей, воевавших во вторую войну. Я внук, младший сын младшей из его дочерей и младшего сына из семьи моего отца. Возможно своему старшему он что то рассказывал и был вовремя услышан... Хотя память вещь изменчивая и привередливая... Да и дядек уже нет в живых, давно.

 Отправлено: 31.12.14 06:26. Заголовок: И все же всем огромн..

И все же всем огромное спасибо за участие и за то что откликнулись на просьбу! Земляку, углядевшему наличие на погонах шифровки, особо поклон! ))) С наступающим 2015-м, счастья всем! Да и фото этому в этом году исполнится ровно 100 лет, вы правы - время штука серьезная...

 Отправлено: 31.12.14 06:41. Заголовок: :sm208: ..

 Отправлено: 03.01.15 01:09. Заголовок: Сложно было дождатьс..

И все ж таки у земляка глаз - алмаз! )))) Сложно было дождаться окончания праздников и начала работы специалистов по печати... При внимательном рассмотрении оригинала с увеличением обнаружилась вековая грязь, которая по возможности нежно была отмыта легким моющим раствором, после чего фото подверглось промывке под теплой водой, сушке и вновь было отсканировано с максимальным разрешением. Получившиеся 300 Мб файлы тут не выложить, но они были подвергнуты рассмотрению при помощи всяческих фоторедакторов (всяко затемнялись, осветлялись) и не думаю что профессиональное сканирование даст другой результат.
Правый погон деда
[img][/img]
На мой взгляд теперь явно просматривается 10-ка и даже с точкой...
И вроде бы 10-й саперный батальон, да вот незадача, на левом погоне, который был лучше освещен во время съемки
[img][/img]
плохо просматривается шифровка, но зато никакого намека на лопату и кирку, вместо знака саперных рот просматриваются просто скрещенные стволы. Артиллерия?
Может ли это быть 10-я артиллерийская бригада?
Стал смотреть дислокацию - и на тебе - Нижний Новгород Московского ВО. Т.е. подходят оба места съемки, в том числе артполигон.
Стал искать образцы в сети - и нашел своеобразное написание единицы на погоне (заведомо известно) 10 артибригады, такое же как на нашем погоне, с неким своеобразным "крючком" внизу единицы
[img][/img]
Что скажете, братцы?
Насколько это все возможно, или за уши притянуто?

 Отправлено: 03.01.15 01:16. Заголовок: Не дожидаясь ответа ..

Не дожидаясь ответа спрошу еще - если все так, и это 10-я артбригада (оставляя пока в стороне вопросы о запасном (учебном) подразделении (устаревший мундир) и дате снимка) о цвете погон. Посмотрите на первый снимок - если у второго человека на фото погон красный, то какого цвета у деда?
И что это может означать в плане номера батареи - отличались ли погоны батарей (или дивизионов) в бригаде по цвету?

 Отправлено: 03.01.15 18:20. Заголовок: В артиллерии погоны ..

В артиллерии погоны у всех красные. Смотрите выпушку по низу воротника (на фото не разглядеть), тогда возможно артиллерист.

 Отправлено: 04.01.15 04:56. Заголовок: sempler , вот на это..

sempler , вот на этом фрагменте, как считаете - это "ученая" выпушка или игра света? Я сам не берусь судить.
[img][/img]

 Отправлено: 20.01.15 23:24. Заголовок: Интересно, что малор..

Интересно, что малороссийские казаки бывшей Почепской сотни Стародубского полка призывались во время ПМВ в совершенно разные рода войск. Мой прадед тоже из-под Почепа (д. Космово - Касьмова до 1917), он служил в кавалерии.

 Отправлено: 21.01.15 04:14. Заголовок: А где именно служил ..

А где именно служил в кавалерии, если не секрет?

 Отправлено: 21.01.15 09:58. Заголовок: Еще земляк! Приветст..

Еще земляк! А судя по жетону даже два! Приветствую! Наше село Лизогубовка второй Почепской сотни Старосельского куреня, хотя там казаков и не числилось вроде как, еще со времен владения Меншикова, переписал их "светлейший" в поспольство, а вернуть никто не удосужился, однако все ж второй дед писался казаком.

 Отправлено: 21.01.15 10:00. Заголовок: А тот что на фото - ..

А тот что на фото - севрюк по роду-племени, и второго деда дразнил хохлом... До драки дело доходило)))

 Отправлено: 21.01.15 10:36. Заголовок: AntS , церковь ваша ..

AntS , церковь ваша была Николаевская в Васильковичах??

 Отправлено: 21.01.15 10:53. Заголовок: К сожалению, шифровк..

К сожалению, шифровки на погонах не видны, различима белая продольная нашивка (разведчик), а тк он в бекеше, кроме как по погонам полк не узнать.

 Отправлено: 21.01.15 11:01. Заголовок: Только Васьковичах,..

Только Васьковичах, а не Васильковичах. Из Космово ходили и туда, но конкретно мои предки относились к приходу церкви Живоначальной Троицы (бывшего Костянского монастыря), это тоже недалеко, современное название села - Чернецкая Коста. Так сложилось, т.к. изначально они жили в Морево.

 Отправлено: 21.01.15 11:03. Заголовок: А ваш дед откуда? ..

А ваш дед откуда?

 Отправлено: 21.01.15 11:07. Заголовок: Извиняюсь, не замети..

Извиняюсь, не заметил сообщение. Я посмотрю свои материалы, я довольно долго занимался различными источниками (исповедные книги, ревизии и т.д) по этим краям, может быть по Лизогубовке что-то есть.

 Отправлено: 22.01.15 01:34. Заголовок: Точно, в Васьковичах..

Точно, в Васьковичах. Извиняйте, ошибся. Бабушка по отцу из Почепских Шелудек (ныне Шелудьки), это к вам поближе, да и к Почепу. Считай - односумы.

 Отправлено: 04.03.19 21:37. Заголовок: Нашел все таки на вн..

Нашел все таки на вновь открытом сайте: Должность/Звание рядовой

Воинская часть 284-й пехотный Венгровский полк

Место рождения Черниговская губ., Мглинский уезд, Старосельская вол.

Причина выбытия ранен/контужен

Место выбытия перевязочный отряд 71 дивизии

Дата события 04.06.1916

Тип документа Именные списки потерь

 Отправлено: 04.03.19 21:39. Заголовок: Фамилия деда в списк..

Фамилия деда в списках указана направильно, Ржаный Николай Михайлович, на самом деле - Аржаный.

 Отправлено: 08.11.20 17:38. Заголовок: Прочитал статью о Ца..

Прочитал статью о Царскосельском № 50 лазарете ... А более четких фото не встречали?

Смотреть ...

 Отправлено: 20.07.21 18:11. Заголовок: https://i.postimg.cc..

А это какой год? Маннергейм командует строем перед Государем Императором?