On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1556
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.14 12:37. Заголовок: Поручик 15-го Сибирского стрелкового полка.


Два ЗОВО.
Медаль "За РЯВ" с бантом (за ранение).
100 лет ОВ.
300 лет ДР.
Видимо, окончил ВУ ?..
Но награды не снял.
Возможно ли установить личность ?..
Фото не подписано.
И что за шашка ?.. Клыч ?..
С ув.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]



194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2215
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:03. Заголовок: ДН пишет: в Разведч..


ДН пишет:

 цитата:
в Разведчике за 1915 год (ВП к № 1285, с. 663) объявлено о награждении поручика 15 ССП Николая Виноградова С2м. Правда приказов об С3мб, А3мб и, возможно, А4 не находится...



Дмитрий, опять порадовал!
Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 1009
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:14. Заголовок: Grade7 Смею предпол..


Grade7
Смею предположить, что фото накануне войны, так сказать "на дорожку", хотя, по идее, поручик бы был центральной фигурой.
А так вроде как по родственному старшинству стоит. Младший сын?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 1010
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:16. Заголовок: ДН пишет: в Разведч..


ДН пишет:

 цитата:
в Разведчике за 1915 год (ВП к № 1285, с. 663) объявлено о награждении поручика 15 ССП Николая Виноградова С2м. Правда приказов об С3мб, А3мб и, возможно, А4 не находится...


Дмитрий, первым орденом вполне мог быть и чаще всего бывал Станислав 3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 1011
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:19. Заголовок: В гугле-земле, этот ..


В гугле-земле, этот район и кладбище хорошо видны. Кладбище расположено в районе соединения дорог: -шоссе и дороги из фольварка Дзецинин. Прям на остром угле (у).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2216
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:20. Заголовок: Atomtrz пишет: Grad..


Atomtrz пишет:
[quote]Grade7
Смею предположить, что фото накануне войны, так сказать "на дорожку", хотя, по идее, поручик бы был центральной фигурой.
А так вроде как по родственному старшинству стоит. Младший сын?

Это нужно сейчас шукать памятные книги по Рязанской губернии.
На скорую руку посмотрел ( и Дмитрий смотрел), но ничего близкого пока не нашёл.
Если у священника написаны имена детей, то Николая там нет.
Но Виноградовых там очень много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2182
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:20. Заголовок: А как вы думаете? На..


А как вы думаете?
На мой взгляд, фото структурировано так: 3 семейные пары и холостой поручик.
В ПК Рязанской губернии показан благочинный Екатерининской церкви протоиерей Александр Михайлович Виноградов (Екатерининская, собственный дом) и член Рязанской духовной консистории и законоучитель Введенской ЦПШ Владимир Александрович Виноградов (возможно, брат поручика).
В центре сидят отец и мать, а стоят дети с супругами? или в центре Владимир Александрович (возможный брат?).
По священнику возраст как-то трудно определить, а вот женщина по возрасту - похоже, что все-таки мать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 1012
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:22. Заголовок: Grade7 пишет: Это н..


Grade7 пишет:

 цитата:
Это нужно сейчас шукать памятные книги по Рязанской губернии.
На скорую руку посмотрел ( и Дмитрий смотрел), но ничего близкого пока не нашёл.
Если у священника написаны имена детей, то Николая там нет.
Но Виноградовых там очень много.


Это в Рязанском архиве надо штудировать клировые ведомости церквей. Но это очень долго и кропотливо, если блы церковь узнать где о. Виноградова в клире был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2217
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:23. Заголовок: ДН пишет: На мой вз..


ДН пишет:

 цитата:
На мой взгляд, фото структурировано так: 3 семейные пары и холостой поручик.



Здесь я согласен на все 100 %.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2183
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:28. Заголовок: Atomtrz пишет: Дмит..


Atomtrz пишет:

 цитата:
Дмитрий, первым орденом вполне мог быть и чаще всего бывал Станислав 3


Это понятно, но на 4.1.1913 у него показаны только ЗОВО. Даже если он С3 получил до войны, то не мог он и А3 получить до войны, стало быть А3мб был.

Кстати, в списке полка на 4.1.1913 запись, что находится в 6-месячном отпуске. Но январь плюс 6 мес = июль, а поручик он только с октября 1913. Если это Рязань, а он в чине поручика, то на отпуск не попадает. Вероятно, перед отправкой на фронт как-то заехал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2218
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:32. Заголовок: А не мог он получить..


А не мог он получить С2м минуя вышеперечисленные ордена за особые заслуги ?..
Мне попадали фотографии молодых прапорщиков, где у них на груди красовался В4мб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2184
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:36. Заголовок: В4мб мог даваться вн..


В4мб мог даваться вне очереди, а С2м - нет. В принципе, это нормально - младшие ордена жаловались командующими армиями и не всегда попадали в ВП - ведь какой вал награждений был. По опыту изучения документов (посмертных послужных) за РЯВ - было немало людей, у которых в послужных есть ордена и запись (приказ ком. Маньчжурской армией от...), а в ВП они не прошли.
По-видимому, какое-тл представление попало в ВП, а какое-то так и осталось в приказах по армии и объявлено по полку.

Я считаю, что можно практически со 100% уверенностью говорить, что у него были и С3мб и А3мб, Неочередная А4 могла быть, а могла и не быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2219
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:41. Заголовок: Понял. А это я так,..


Понял.

А это я так, для себя "напоминалкка".

Орден Святого Апостола Андрея Первозванного
Орден Святой Великомученицы Екатерины или Освобождения
Орден Святого Равноапостольного Князя Владимира 1-й степени
Орден Святого Александра Невского
Орден Белого Орла
Орден Святого Владимира 2-й степени
Орден Святой Анны 1-й степени
Орден Святого Станислава 1-й степени
Орден Святого Владимира 3-й степени
Орден Святого Владимира 4-й степени
Орден Святой Анны 2-й степени
Орден Святого Станислава 2-й степени
Орден Святой Анны 3-й степени
Орден Святого Станислава 3-й степени
Орден Святой Анны 4-й степени

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2185
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:48. Заголовок: Кстати, сказать, пок..


Кстати, сказать, покойный Евгений Лозовский указывал - если первым орденом был В4мб (он-то мог жаловаться вне очереди), то следующим часто становилась А3, минуя С3. Мне попадались офицеры с таким набором наград, где Станислава 3 не было. Это не наш случай - просто к разговору о наградной системе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2220
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 09:49. Заголовок: Т.е. у него должно б..


Т.е. у него должно было выглядеть примерно так ?.. :




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2186
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 10:04. Заголовок: Теоретически - да. М..


Теоретически - да. Может быть, конечно, ошибка в ВП и вместо С2м имелся в виду С3мб. Тут судить трудно. Существует 5 послужных списков 1915-1916 годов неких Николаев Александровичей Виноградовых. Один из них может принадлежать нашему поручику. В послужном ордена должны быть записаны.

О бое 8 июля.
У Павла Новикова написано так:
"Всю ночь на 8 июля шел упорный и сильный бой на участке 5-й Сибирской дивизии, восточнее Суходолы. На фронте 4-й Сибирской дивизии соседнего 9-го корпуса противник не наступал, и командир последнего решил сам перейти в наступление на фронте господский двор Борск - фольварк Пограничник. Одновременно приказано наступать 14-му и 16-му Сибирским полкам. Командир Гвардейского корпуса обещал 1 батальон, но потом отказал.
Командир 2-го Сибирского корпуса просил о подкреплении командующего армией, иначе появлялось опасение не удержать позицию до вечера. Успешно наступая, правофланговые части 4-й Сибирской дивизии к 12:00 достигли линии господский двор Борок - Миодзьюв, пленив 1 офицера и 70 нижних чинов, 2 пулемета. Около 16:00 противник развил ураганный огонь по участку 20 Сибирского полка, западнее высоты 99.4 и разрушил окопы. В 19:00 германцы дважды энергично атаковали, но были отбиты, залегли против левого фланга 4-й Сибирской дивизии".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2187
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 10:20. Заголовок: К вопросу р непопада..


К вопросу о непопадании орденов в ВП.
Совсем недавно я обнаружил кавалера ордена св. Георгия за РЯВ, который не числится в справочнике по кавалерам ордена.

Это поручик 10 ВССП Василий Павлович Бабенко. Он был полковым адъютантом.
Награжден орденом св. Георгия 4 ст. приказом главнокомандующего 19.7. 1905, за то, что на Гаутулинском перевале 17 и 18.2.1905 г. привел в порядок расстроенные и утомленные боем части войска, ввел их по собственной инициативе снова в бой и отбил на своем участке с ними 9 атак противника, в превосходных силах обрушившегося на Гаутулинский перевал; благодаря этому удалось ему удержать самую слабую часть позиции, предотвратив прорыв ее противником, что могло повлечь за собой потерю всей Гаутулинской позиции, и будучи раненым оставался на своем посту до смены его другим офицером.

а ранен он был в живот, эвакуирован на родину, где вскоре помер. Высочайшего приказа о награждении так и восполедовало. Но его следует считать полноценным кавалером. просто холостой поручик из мещан Гадяча Полтавской губ. Хлопотать об утверждении ордена было, по-видимому, некому, да и незачем. Был бы женат и имел бы детей - хлопотали бы: ведь это потомственное дворянство для детей... а так он и остался малоизвестным и в справочник по кавалерам не попал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2221
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 10:28. Заголовок: Дмитрий, хорошее пол..


Дмитрий, хорошее получилось продолжение и обсуждение темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 2222
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 10:30. Заголовок: ДН пишет: Существуе..


ДН пишет:

 цитата:
Существует 5 послужных списков 1915-1916 годов неких Николаев Александровичей Виноградовых.



Здесь мои возможности заканчиваются...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 1013
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 10:46. Заголовок: Эх, понеслась моя лю..


Эх, понеслась моя любимая тема. "Последний бой капитана Крыжановского" ...

Вот ЖВД 20 Сб. выдержки:
14 ротой командовал подпоручик 20 Сб Иван Клопотовский - погиб, похоронен там же.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 1014
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 10:48. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет