Отправлено: 12.01.11 02:51. Заголовок: Генералы во Владивостоке

На форуме "Кортик" выставили много фотографий отличного качества и размера. В основном они флотские, но среди них попалась фотография визита сиамского принца Чакрабона во Владивосток

Участник, выставивший свою коллекцию на форуме "Кортик", не слишком опытен в форумах борды, поэтому вгрузил тяжелые фотки без превьюшек. Если хотите, то сможете, конечно, посмотреть всю ветку.

Но по теме форума 1914 я предлагаю к обсуждению вот это фото

<\/u><\/a>

Совершенно определенно - на фото присутствуют В.А.Ирман и А.П.Будберг
А по моим предположениям также присутствуют генералы К.А.Алексеевский и М.М.Манакин, портретов которых я не видел в картотеке grwar

Мои (на Кортике - Dmitry_N) выкладки см. http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000348-000-120-0-1294788003<\/u><\/a> - эта часть ветки уже не тяжелая для загрузки

Хотелось бы узнать мнение участников по поводу Алексеевского и Манакина. Может быть, кто-то располагает их портретами для сравнения или описаниями внешности (длинная борода одного, седые усы другого?).

На фото есть еще, что поразгадывать - по-моему, весьма интересное

 Отправлено: 12.01.11 12:59. Заголовок: А принц Чакрабон кот..

А принц Чакрабон который будет? Юный гусарский полковник с Владимиром?

 Отправлено: 12.01.11 13:35. Заголовок: А принц Чакрабон кот..

цитата:

А принц Чакрабон который будет? Юный гусарский полковник с Владимиром?

Он гвардии полковник, и ему уже 28 лет.

 Отправлено: 12.01.11 19:04. Заголовок: ДН пишет: Совершенн..

ДН пишет:

цитата:

Совершенно определенно - на фото присутствуют В.А.Ирман и А.П.Будберг

Стоящий за вице-адмиралом генерал-лейтенант с орденом Св. Георгия 3-й степени (видна также колодка ордена Св. Владимира) - Владимир Александрович Ирман

 Отправлено: 12.01.11 19:48. Заголовок: Омич спасибищще, О..

Омич

спасибищще, Олег... Уж кого-кого, а Ирмана я узнаю :-))) Рад, что Вы тоже его узнали :-)))
Меня интересуют выкладки по Манакину и Алексеевскому

 Отправлено: 12.01.11 20:05. Заголовок: ДН пишет: спасибищщ..

ДН пишет:

цитата:

спасибищще, Олег... Уж кого-кого, а Ирмана я узнаю :-)))

Не хотел показаться бестактным. Смутила формулировка "совершенно определенно - на фото присутствуют В.А. Ирман и А.П. Будберг". Подумал, что, возможно, Вы предложили загадку любителям...

 Отправлено: 12.01.11 20:08. Заголовок: Омич Не дай Бог и ..

Омич

Не дай Бог и мне показаться бестактным. Вопрос стоял не в идентификации Ирмана или Чакробона... И Будберга...
Меня интересуют выкладки по другим генералам.

 Отправлено: 13.01.11 03:06. Заголовок: Перенес с Кортика ..

Перенес с Кортика

Фото, как мы определили - середина мая 1911

http://www.pgpb.ru/news/archivist/88/<\/u><\/a>

цитата:

Вчера в 11 часов утра, со скорым поездом прибыл с супругой его королевское высочество, принц сиамский Чакробон. К прибытию поезда на вокзале для встречи его высочества находились приамурский генерал – губернатор, шталмейстер Гондатти, комендант крепости г. – л. Ирман, военный губернатор г. – м. Манакин, член Государственной Думы А.И. Гучков, председатель правления об – а В.К. ж.д. Венцель, управляющий дорогой г.- м. Хорват, управа во главе с городским головой, иностранные консула и др. лица. По Алеутской улице, около гранд – отеля был построен почетный караул – первая рота 9 стрелк. Полка при знамени и оркестр музыки; на левом фланге ее выстроились начальствующие лица военного и морского ведомства. По прибытии поезда, в вагон зашли генерал – губернатор, комендант крепости и военный губернатор. Выйдя из вагона, принц обошел встречающих его официальных лиц, принял хлеб – соль от городского головы. Ее высочеству от города поднесен букет. С вокзала его высочество в сопровождении коменданта и свиты прошел на Алеутскую улицу, где принял караул. Рота пропущена церемониальным маршем. Во Владивостоке принц и принцесса пробудут до пятницы; отсюда с экспрессом их высочество уедут в С – Петербург. «Далекая окраина», 1912 г.

Год, вероятнее всего, в цитате выше проставлен ошибочно - подробности на Кортике (ссылка в топе, там и про Чакрабона и еще всякие тонкости атрибуции... или атрибутации?... персон). Из-за определения года и несоответствия флотских и армейских чинов, собственно, и пошло обсуждение.
Что-то хорошо известных Гучкова и Гондатти тут определить не удается [img src=/gif/smk/sm17.gif]


Получается, что это Михаил Михайлович Манакин - военный губернатор Приморской области
http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1652<\/u><\/a>



На 1911


Место, где должен быть знак НАГШ, закрыто, ордена и чин соответствуют. Белая портупея. Я не силен в тонкостях униформы, но знаю, что на многочисленных фотографиях офицеров Забайкальского казачества, которые мне доводилось видеть, белая портупея очень часта.
А вот знак ли ПВУ? Вроде похож...

Смущает, что Манакин 1862 года. К 1911 ему годков менее 50, этот генерал выглядит постарше, а другое фото Манакина мне неизвестно.

_________________

Бородатый генерал
<\/u><\/a>

Вводные данные:
1. Владивосток
2. Артиллерист (околыш фуражки и знак 50-летия генерал-фельдцейхмейстерства ЕИВВК Михаила Николаевича)
3. Константиновское военное училище
4. Орденов, если они не под бородой - небогато, во всяком случае, нет боевого Владимира 4
5. Годков за 50 или больше

На 1909 год артиллерийских генералов во Владивостоке не густо, а вот на 1.01.1910 в общем списке армии можно видеть, что к этой дате в генералы произведен полковник К.А.Алексеевский

Смотрим, что с ним на 1911 год
<\/u><\/a>

Если это он, то и орденов у него нет и училище совпадает и возраст к 1911 - 55 с гаком годков. И по должности мог там быть. Ну, скажем, плывет принц на посудине "Богатырь" на остров Русский, смотреть форты.

Во всяком случае - по знакам совпадает, а портретов его в генеральской картотеке нет. Спрошу Олега Морозова (он интересуется служившими в Двинске, а Алексеевский там служил - может, у Олега есть что на него из изображений).

Белорусский "державник"
АЛЯКСЕЕЎСКІ КАНСТАНЦІН АЛЯКСЕЕВІЧ – удзельнік беларускага нацыянальнага руху пачатку ХХ ст. Нарадзіўся 3 верасня 1855 г. у Віленскай губерні. Скончыў 2-е Канстанцінаўскае ваеннае вучылішча ў 1875 г. Генерал-маёр з 1909 г. З 1915г. – начальнік Свеаборгскай крэпасці. На Усебеларускім з’ездзе 1917 г.
выбраны ў склад Савета старэйшын, заклікаў адрадзіць беларускую дзяржаўнасць. Аўтар «Успамінаў аб Усебеларускім з’езде ў г. Мінску». У 1918 г. запрошаны Радай БНР у Мінск для фарміравання беларускай нацыянальнай арміі.


Более полно о нем - http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3443<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.01.11 11:46. Заголовок: Господа, если я прав..

Господа, если я правельно понимаю, то дама славянской наружности посередине - это ведь и есть жена принца! :-)



http://fedpress.ru/federal/thailand/thai_daily/id_211586.html?print=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.08.15 11:50. Заголовок: ­генерал Константин Алексеевский (1855 - после 1918)

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.08.15 14:44. Заголовок: Добрый Вам день !..

Добрый Вам день !
Я - не специалист по Интернет-форумам. Но мне сказали : через вас можно разыскать
очень скверное фото чинов крепостной артиллерии Свеаборга 1915 года, где был весьма узнаваем генерал-артиллерист К. А. Алексеевский (1855 - после 1918). Участники вашего форума материалы интернет-сайта http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000348-000-120-0-1294788003 и http://kortic.borda.ru/?1-10-90-00000348-000-120-0 пользовались этой фотографией при идентификации К. А. Алексеевского 12.01.11 02:20. Заголовок: Бородатый генерал
--
Dmitry_N

Вице-Адмирал

Пост N: 2789
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20

Также : http://1914.borda.ru/?1-6-0-00000959-000-0-1-1294789879 . Идентифицирован генерал во Владивостоке (1911 год).
Неужели к 160-летию генерала (15 сентября) я не найду его Свеаборгское фото ?
Piatro Ambrasovitsh : ambrasovitsh@mail.ru 16 августа 2015 г.

 Отправлено: 19.08.15 07:00. Заголовок: ambrasovitsh@mail.ru..

ambrasovitsh@mail.ru

Да, в переписке с владивостокским историком Владимиром Калининым я приводил фото из Свеаборга. Вот мои выкладки вкратце:

Начнем из Свеаборга.
Лайминг Владимир Александрович.
Комендант Свеаборгской крепости (07.11.1905–19.11.1913). Ген- лейтенант (пр. 1908; ст. 06.12.1908; за отличие). Комендант Брест- Литовской крепости (19.11.1913-01.09.1916). http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1837
На сайте grwar фото Лайминга взято с групповой, опубликованной в журнале "Разведчик" № 1219 от 11 марта 1914 года.


Нас интересует генерал-майор по левую руку от Лайминга.

Начальником артиллерии Свеаборгской крепости был К.А.Алексеевский "С 20.12.1911 командир Свеаборгской крепостной артиллерии. Начальник артиллерии Свеаборгской крепости (с 08.07.1915; на 10.07.1916 и 1917 в должности)." http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3443 Должен он присутствовать на проводах Лайминга? Да наверняка, если не лежит прикованный к постели или не в отъезде.

Сравниваем:


Похожи? Я бы сказал, что да - похожи. Ну борода покороче, хотя пристрастие к раздвоенности бороды то же самое. Знаки в журнальном фото различимы плохо, но расположены так же, как на фото во Владивостоке. Может быть даже, китель тот же самый. широкая переносица, нос "бульбочкой".
Да, фото из Свеаборга прямо не указывает, что это Алексеевский, поэтому возможность оспаривать выводы есть, но на мой взгляд - это существенное подтверждение правильности идентификации Алексеевского на фото с Ирманом и сиамским принцем.