Отправлено: 08.04.15 17:18. Заголовок: фото г Орёл примерно 1915-1917 года
Подскажите фото г Орёл, на обороте штамп фотограф Лукьянов. С усами мой прадед уроженец Вятской губернии Котельнический уезд 1871 года рождения Созинов Николай Карпович. Хотелось бы определить год снимка и по возможности в каких частях он мог числится.
сканы погон всё что удалось: http://shot.qip.ru/00GmGN-5Ha2NU4j5/ http://shot.qip.ru/00GmGN-5Ha2NU4j6/ по моим выводам у лица справа "знак за отличную стрельбу" и "памятная медаль к 100-летнему юбилею Отечественной войны 1812 года" Дату 1915-197 год я вычислил по фотографу Лукьянову который снимал в Орле с 1915-1928 год. Если это так, то смущает то что мой прадед тут очень уж молодой.
Отправлено: 09.04.15 12:46. Заголовок: По бляхам вот здесь ..
По бляхам вот здесь посмотрите http://1914.borda.ru/?1-6-0-00001502-000-0-0-1428385788 По адрес-календарям посмотрите, какие части были расквартированы в Орле в эти годы. Только старая форма вряд ли была в ходу в 1915 году. Если только в запасном полку со складов одели мобилизованных. Или в ателье приоделись, чтобы не в заурядной походной форме фотографироваться.
Спасибо.В Орле были расквартированы 188 и 203 пзб. Обмундирование у них, вероятно, чинов 141-го пехотного Можайского полка, квартировавшего до Первой мировой войны в Орле, их старая форма имелась не только на складах полков, но и выдавалась призванным из запаса.
Отправлено: 09.04.15 19:26. Заголовок: Вряд ли это будет ре..
Вряд ли это будет результативным. Можно попробовать поискать в архивах местного воинского присутствия, но шансов по нижним чинам крайне мало. Приходится смиряться с тем, что в любых поисках когда-то наступает предел.
Отправлено: 10.04.15 12:20. Заголовок: Можно отследить боев..
Можно отследить боевой путь полков, в которых мог быть направлен Ваш предок: запасные батальоны готовили личный состав именно для своих полков. Два возможных варианта развития событий - это уже какая-то определенность. Можно посмотреть по спискам Георгиевских кавалеров - вдруг награждался?
Отправлено: 10.04.15 14:24. Заголовок: Посмотрите старые мо..
Посмотрите старые мобилизационные указы: когда начали призывать запасников 1871 года рождения? Это позволит более точно датировать фотографию, а следовательно - возможный боевой путь в составе того или другого полка. На 1915 год Вашему прадеду должно было быть уже 44 года, явно не первоочередник.
Отправлено: 10.04.15 19:12. Заголовок: Бирсерг пишет: До 4..
Бирсерг пишет:
цитата:
До 43 лет состояли в ополчении. В запасе армии до 38 лет...
Спасибо за разъяснение. я почему-то полагал, что в ратниках числили до 45 лет. Тогда возникают две версии: - фото сделано, когда прадед служил срочную, но это не бьется с годами функционирования фотографа; - это не прадед. Ратники ополчения должны были выглядеть примерно вот так
Отправлено: 10.04.15 19:47. Заголовок: Atomtrz пишет: всё ..
Atomtrz пишет:
цитата:
всё же склоняюсь к тому , что не прадед...
Версия с наклейкой фотографии прадеда времен срочной службы на паспарту 1915 года в принципе объясняет все косяки. Но тогда полк не узнать никак, раз фото не относится к периоду ПМВ.
Уважаемые знатоки, хотел бы выложить всё собранное мной по этой фотографии на ваше обсуждение. Для нас это важно, фотографий прадеда больше нет, эту мы установили на могильный крест и хотелось бы не ошибиться. Само фото нашлось случайно у потомков самого младшего брата нашего прадеда, разница у них была более 20 лет, матери разные. Так вот со слов потомков, в семье которых хранилась фотография это и есть наш прадед. В семейном архиве нашей прабабушки и в альбомах их 7-рых детей фотографии прадеда не было и тут такая находка…, но появились вопросы и вопросы. ВЕРСИИ : 1.На военных форма образца 1907 года, что означает одно - снимок сделан скорее всего в период 1909-1912 годов. У солдата слева знак за отличную стрельбу (слева), а что за медаль понять трудно. 2. Сделано фото в годы Первой мировой войны, в 1915 году. На ней двое нижних чинов запасного пехотного полка-новобранцы. На них надето совершенно разное обмундирование, все, что долгие годы хранилось на складах. В годы ПМВ в Орле квартировал 233-й запасной пехотный полк, который готовил новобранцев и отправлял маршевые роты на пополнение полков 8-й пехотной дивизии, это: 29-й пехотный Черниговский полк; 30-й пехотный Полтавский полк; 31-й пехотный Алексеевский полк, 32-й пехотный Кременчугский полк. В 1914-15 гг полки дивизии воевали на Западном фронте в Польше. Вот пожалуй и все. 2а. Кадровые военнослужащие так не одеваются. Бескозырки, отмененные для ношения еще в 1913 году, парадные мундиры разных полков, шаровары и те разные. По наградам. На правой стороне груди знак ,За отличную стрельбу". Служивый мог его получить, когда служил кадровую службу, но он выглядит очень молодо для бывалого вояки. Думаю, что этот знак он взял ,,на прокат". А медаль очень похожа на медаль ,,За труды по проведению мобилизации". примечание : со слов сотрудника архива РГВА ,эту медаль давали офицерам. 3. Датируется снимок скорее всего второй половиной 1890-х годов. Ваш прадед проходил службу в армии и его часть была расквартирована в то время или в самом городе Орле или его окрестностях. Это обычное солдатское фото "на память" и для отправки родным 4. фото до 1910 г, по наградам -слева знак «за отличную стрельбу», справа медаль «за усердие». служили тогда 2-3 г года
5.коментарии сотрудника Орловского музея : Фотограф Василий Алексеевич Лукъянов работал в Орле в 1915-1928 гг. (данные согласно книги А.Ю. Саран История профессиональной фотографии в Орловской губернии (1855-1928 гг.), Орёл, 2006 г.) Соответственно, фото может датироваться ТОЛЬКО периодом Первой мировой войны, конкретно - 1915-1917 гг. Сохранились ли другие фото Вашего прадеда? Просто на фото у правого персонажа (с усами) довольно молодое лицо, в то время, как по Вашим данным Николаю Карповичу было уже за 40 (если предположить, что снимок 1915 года, а это вероятнее всего), то 43 года, а на снимке этому человеку около 30 лет... По ответам с сайта rusalbom.ru. 1). Неточность в периодизации; 2). Периодизация более верная, но в Орле 233-й пехотный запасный батальон/полк не квартировал. В Орле были расквартированы 188 и 203 пзб. Обмундирование у них, вероятно, чинов 141-го пехотного Можайского полка, квартировавшего до Первой мировой войны в Орле, их старая форма имелась не только на складах полков, но и выдавалась призванным из запаса. Знак "За отличную стрельбу" 3-й степени у снятого слева весьма характерны и большинство его правильно атрибутировало , но медаль ни один из них не угадал - это памятная медаль к 100-летнему юбилею Отечественной войны 1812 года на ленте ордена Святого Владимира говорит о том, что данный нижний чин в 1912 году служил в одной из частей Русской Императорской армии, которая за 100 лет до этого участвовала в Отечественной войне 1812 года. Медаль вручалась всем чинам тех частей. 3) вообще ошибся с датировкой - в указанный им период чины пехотных частей носили мундиры на крючках, без пуговиц. 4) та же ошибка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тогда возникают две версии: 
- участник сейчас на форуме