Автор | Сообщение |
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 205
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.02.10 12:59. Заголовок: Сравнение фотографий
Может вопрос покажется риторическим, а может на форуме есть участники, обладающие художественным образованием, или имеющие необходимые навыки (качества). Шильдбах (Литовцев) К.К. У Ж. Горохова - начало 1914 г. А вот окончание того-же года Извините за вопрос, но такие изменения внешности за год возможны? Я уже столкнулся с разногласиями Летописи РЯВ и журнала "Разведчик", где один и тот-же человек имел разные фамилии (Карасевич - Галявин), но там поручики, а тут генерал-майор. Вопрос не праздный, готовим исходный материал для художницы, которая будет писать портреты командиров 148 пКп для школьного музея. Может у кого нибудь из участников форума есть достоверный портрет генерала?
|
|
|
Ответов - 23
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 951
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.10 13:26. Заголовок: soldat.01 А в чем,..
soldat.01 А в чем, собственно, проблема? Почему Вы считаете, что у Ж.Горохова фотография именно начала 1914 года? Там написано, что он командир полка в 1914 году, а не то, что это фото начала 1914 года. Нужно разбирать по наградам, датировать снимок. Очень часто, в той же Летописи РЯВ приводились фотографии трех-пяти и более-летней давности, так могло случиться и здесь. Ну и одно дело - парадное фото до войны, а другое - военное. Обрил человек голову от вшей, вот и выглядит лысоватым. Вот, приведено к одному размеру. одно изображение отражено для совпадения ракурсов
|
|
|
|
| Ахмедов Олег
|
Пост N: 136
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 16.02.10 14:47. Заголовок: soldat.01 пишет: У ..
soldat.01 пишет: цитата: | У Ж. Горохова - начало 1914 г. |
| цитата: | А вот окончание того-же года |
| В начале года генерал, а в конце полковник?
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.10 15:23. Заголовок: Ушные раковины разны..
Ушные раковины разные.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 952
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.10 15:28. Заголовок: М-да... Смотрел на л..
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.10 15:39. Заголовок: Здесь (сообщение ном..
Здесь ( сообщение номер 11) Андрей Шильдбах пишет про "Мой прадед Константин Константинович Шильдбах вступил в Великую войну генерал-майором...", там же приведена фотография. Может он поможет? Если есть возможность с ним связаться...
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 206
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.02.10 18:43. Заголовок: Jack В его профиле ..
Jack В его профиле не указан E-mail, я написал ему и в личку, и в самой теме, но за год он так и не ответил. Там на второй странице этой-же темы мое письмо. Дмитрий Константинович! Олег! Ну не начало года (хотя я считаю что фото довоенное, предвоенное), тогда тем более непонятно, как генерал стал выглядеть моложе полковника, особенно в плане прически, одно дело постригся, но тут явная залысина. И еще один вопрос. По командиру лейб-гвардии Петербургского полка в период с 1905 по 1912 годы? Не подскажете кто им командовал?
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 957
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.10 18:58. Заголовок: soldat.01 я бы ори..
soldat.01 я бы ориентировался на портрет с ЦГАКФФД. На мой взгляд - он больше похож на фото полковника. У меня такое впечатление, что для художницы, если она будет писать с фотографии - все три портрета очень близки физиономически, и собственно лицо (даже если один из портретов не принадлежит Шильдбаху) в принципе - все равно. С какого портрета ни рисуй лицо - выйдет примерно одно и то же. Это из альбома Шифр П 51 Наименование Первая Мировая война Дата съемки 3-20 октября 1914. Самое начало войны. Еще нет сумятицы и бестолковщины... Скорее всего, фото атрибутировано верно, может быть - подписано. Хотя... сталкивался с тем, что в ЦГАКФФД Та-а-акие бестолковые атрибуции, просто диву даешься. Но тем не менее, склоняюсь к тому, что в данном случае это наиболее достоверный портрет Шильдбаха. На мой взгляд оно больше похоже по "полковника". А вот пенсне - это нюанс. Возникает вопрос мундира и наград. Вдруг на фото "генерала" очень похожий лицом, но не он? Тогда награды рисовать нужно не с этого портрета... Шильдбах генерал еще довоенный, но когда и как снимались эти фотографии? Помните же анекдот? Лягушка говорит - Вообще-то я белая и пушистая, это я просто болею. Так и здесь - ну после болезни полковник. Бог его знает почему, но мне кажется, что лица похожи.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 958
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:10. Заголовок: soldat.01 пишет: По..
soldat.01 пишет: цитата: | По командиру лейб-гвардии Петербургского полка в период с 1905 по 1912 годы? Не подскажете кто им командовал? |
| Имея список 1909 и список генералам 1914, легко установить, что с 29.03.1907 по 30.05.1912 командовал полком г-м Леопольд Фридрихович барон фон-дер-Бринкен. А с 20.09.1901 по 27.02.1907 - Альфред-Станислав Васильевич фон-Беккер
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 207
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:31. Заголовок: Дмитрий Константинов..
Дмитрий Константинович! Так и я о том же: у Ж. Горохова А вот когда он вступил в командование полком: А вот его фото 1915 года Выходит, что Горохова надо проверять? (мягко говоря). А может я не прав.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 959
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:36. Заголовок: soldat.01 пишет: Го..
soldat.01 пишет: Это я уж не знаю. У меня такой книги нет и в униформистике я полный нуль, но проверять нужно все. Иногда, казалось бы, уж с детства вытверженные вещи на поверку оказываются ложными.
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 208
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.02.10 19:45. Заголовок: http://depositfiles...
|
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 960
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.10 23:28. Заголовок: На фотографии предпо..
На фотографии предполагаемого Шильдбаха, приведенной у Горохова у генерала знак Пажеского корпуса. Какое отношение Шильдбах имел к Пажескому корпусу? по-моему - никакого, если смотреть списки по старшинству. Если это так, то никакой у Ж.Горохова не Шильдбах, а просто похожий на него человек. А Шильдбах - тот самый "полковник" со второго снимка, и на снимке ЦГАКФФД Зато у настоящего Шильдбаха должен быть знак НАГШ. Вот это не он ли?
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 209
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.02.10 08:52. Заголовок: Спасибо. Я тоже отка..
Спасибо. Я тоже отказался от Горохова и принял эти две фотографии за основу, но маленькие они, хотя может повезет и попадется его фотография более лучшего качества.
|
|
|
|
| 140-й пех. Зарайский полк
|
Пост N: 13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.10 09:55. Заголовок: фото и моей коллекци..
фото из моей коллекции
|
|
|
|
| 140-й пех. Зарайский полк
|
Пост N: 14
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.10 09:57. Заголовок: http://s55.radikal.r..
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 210
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.02.10 10:28. Заголовок: investor Огромное В..
investor Огромное Вам СПАСИБО! Вы меня уже второй раз выручаете (1 - Смирнов И.П.).
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 211
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.02.10 19:47. Заголовок: Сегодня увидел продо..
|
|
|
|
| Янчаускас Кирилл Викторович
|
Пост N: 18
Откуда: Россия, Пенза
|
|
Отправлено: 19.02.10 00:15. Заголовок: Форум не "Лейб-г..
Форум не "Лейб-гвардии Литовского полка", а Литовского уланского полка.
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 212
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.02.10 18:13. Заголовок: Томас Прошу извинен..
Томас Прошу извинения. Вечно спешу.
|
|
|
|
| ВИК Каспиец
|
Пост N: 213
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.10 22:00. Заголовок: Внук Константина Кон..
Внук Константина Константиновича, Андрей Шильдбах, любезно разрешил разместить фотографию К.К. из расстрельного дела. Это изображение, в верности атрибуции которого можно быть уверенным на 100%. Понятно, что фотография сделана на двадцать лет позднее, к тому же - в тюрьме НКВД.
|
|
|
Ответов - 23
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|