On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1273
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 05:41. Заголовок: Мокшанец.


Фото явно до РЯВ.
Возможно ли установить личность данного штабс-капитана ?..
Оборот не подписан.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]



194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1274
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 05:42. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/b..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1275
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 05:46. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/b..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2051
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 09:29. Заголовок: На 1904 такие штабсы..


На 1904 такие штабсы в Мокшанском полку




Если предполагать, что фото именно ДО РЯВ, то есть до мобилизации, то в РЯВ мог попасть в Мокшанский или Черноярский полки.
Мог погибнуть.

В этих полках погибли в чине штабс-капитана и капитана
Артемьев Захарий Никитич
Безрученко Михаил Ефимович
Стеблин-Каменский Георгий Павлович
Федоров Владимир Алексеевич

но ни Артемьева, ни Безрученко, ни Федорова в 1904 в списке полка нет - переведены по мобилизации.

В принципе, смотреть Ниву 1905 (это я вечером посмотрю - убегаю), Летописи - на предмет персон, перечисленных в полку на 1904 г. (до развертывания в два полка). Мокшанцев много было в портретах. Может быть, попадется портрет.

Если это не сам момент развертывания, когда приехали новые офицеры, и если это не Стеблин-Каменский, но надо думать, жив остался. Уже радует...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1276
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 10:14. Заголовок: Дмитрий, премного бл..


Дмитрий, премного благодарен!!!
Буду ждать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2052
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 18:38. Заголовок: Grade7 пришел с го..


Grade7

пришел с головной болью, хотел посмотреть, но как-то невмоготу.

Посмотрел только то, что быстро под рукой.

Итак, примем, что это накануне войны. Список претендентов такой:
капитаны
Ф.И.Адамович
И.И.Альбокринов
В.В.Боборыко
Ф.Ф.Варпалли
К.И.Кондратьев
В.В.Крылов
Н.И.Людаговский

штабс-капитаны
М.И.Андреев
С.А.Белоголовов
Ф.Е.Богословский
И.И.Великопольский
В.С.Григорович
В.Г.Захарченко
В.Е.Ковальчевский
И.А.Краузе
А.П.Макаров
Г.П.Макаров
П.А.Масленников
А.К.Минаев
Н.А.Симашко
Г.П.Стеблин-Каменский
А.К.Теплов

посмотрел Ниву 1904 (хотя мокшанцы только к осени действуют) и Бархатова и Функе - ни одного из претендентов в 6-м томе нет.
Летопись Дубенского стоит посмотреть у Рогге, там есть алфавит портретов - самому как-то сил нет. Завтра посмотрю алфавит портретов в Ниве 1905. Летопись Булгакова надо смотреть сообща (за исключением погибших, я как-то не особо вдавался, если человек не порт-артурец), ну и остальные Хроники РЯВ... Я думаю, осилить можно... но не сегодня, извините - башка трещит.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1277
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.13 19:01. Заголовок: Дмитрий, большое спа..


Дмитрий, большое спасибо!
Выздоравливай!
Всё терпит...
С ув.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2053
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 11:18. Заголовок: Grade7 Просмотрел ..


Grade7

Просмотрел Ниву 1905 - из претендентов там только кап. Варналли, но он не похож, сканировать не стал.

Вообще, мне казалось, что попадалось много мокшанцев в периодике и литературе о РЯВ, но оказалось - это не так. Наверное, потому что часто попадались Дмитриев-Мамонов и Побыванец.

В летописи Дубенского претендентов нет, в Иллюстрированной хронике ("Русь") - тоже. Иллюстрированное приложение к "Новому времени" за 1905 отсутствует... В Иллюстрированном альбоме РЯВ тоже никого из нужных...

Только летопись Булгакова на ум еще приходит, но ее нужно долго просматривать.

Так что, пока как-то мимо, увы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1278
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 13:17. Заголовок: Дмитрий, спасибо за ..


Дмитрий, спасибо за Ваш труд!
Так или иначе. всё равно хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2054
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 13:56. Заголовок: Grade7 пишет: всё р..


Grade7 пишет:

 цитата:
всё равно хорошо.



всегда же хочется, чтобы "в яблочко", но не всегда выходит. в любом случае фото интересное. Я все же "артурец", всю РЯВ стал копать сравнительно недавно, но масштабного Мукдена пока еще сторонюсь.
До Ляояня, до Янтая, немного у Шахэ - это еще "мое", а в остальном только по погибшим.
В принципе, я изучал карты, представление имею, но не такое детальное, как на локальных участках.

Вообще, есть много уральцев, которые могли бы помочь. Фото интересное и узнать хочется, кто же это. А вдруг он мне нужен?
То есть, точно знаю, что нужен, как и все офицеры РЯВ, но пока мимо...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2055
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 14:12. Заголовок: Кстати, вот еще прет..


Кстати, вот еще претендент - в ПК Уфимской губернии на 1903 г. есть штабс-капитан Федор Петрович Шалобанов. Остальные уже знакомы.
Бог его знает,куда он делся, но ведь был же...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1279
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 14:16. Заголовок: Да, жаль, что не с ч..


Да, жаль, что не с чем сравнить портрет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2056
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 14:54. Заголовок: Для сведения о мокша..


Для сведения о мокшанцах:

Дмитриев-Мамонов
Николай Александрович
подпоручик 214 п.п.

Окончил Сибирский кадетский корпус и Павловское военное училище. Произведен в подпоручики 10.08.1902 в 95-й пехотный Красноярский полк.
Найти перевод в Мокшанский!
Убит 24.02.1905 в д.Тунчанзы. Исключен из списков 28.04.1905

Переложение подробного письма капитана Йодковского
(см. "Иллюстрированная летопись войны с Японией". Вып. 64. с. 1283-1286)

24.02.1905 два батальона Мокшанцев с командиром полка и Дмитриевым-Мамоновым, исполнявшим обязанности полкового адъютанта, были посланы в помощь гарнизону Кусантуня, обороняемый частью Тобольского полка. Тобольцы и 3-й батальон Мокшанцев подверглись губительному огню и едва держались за глинобитными стенами ограды Кусантуни, а 4-й батальон Мокшанцев, вышедший позже, находился в д. Тунчанзы. Защитники Кусантуня отошли к Тунчанзы. Полагая, что русские оставляют и эту деревню, японцы стремительно кинулись в улицы. Четвертый батальон встретил их контратакой. Дмитриев-Мамонов первым врезался в ряды неприятеля, зарубил японского унтер-офицера. Натиск был силен, японцы были опрокинуты, частью взяты в плен, немногие бежали. После неудачной атаки японцы подвезли к Кусантуню артиллерию и с 600-800 шагов стали расстреливать Тунчанзы в течение 2 часов,затем последовала еще одна атака, но тоже была отбита в рукопашной схватке. В 10 утра Тобольцы стали отходить, но Мокшанцы продолжали держаться в деревне. Узнав, что правый фланг оставлен Тобольцами, полковник Побыванец послал Дмитриева-Мамонова собрать, кого можно, и занять оставленную позицию. Перебегая улицу, подпоручик попал под струю пулемета и был ранен сразу четырьмя пулями в левую сторону живота. Смерть наступила почти сразу, так как была порвана артерия.
"Тело покойного полковник Побыванец приказал отнести на станцию Хушитай, что нижние чины свято и самоотверженно исполнили. Вскоре сам полковник Побыванец временно выбыл из строя, получив контузию в голову. Души обороны не стало - и уцелевшие за сутки боя немногочисленнык защитники Тунчанзы стали один за другим покидать деревню. В 3 ч. дня труп Н.А.Дмитриева-Мамонова принесли в перевязочный пункт, приютившийся за насыпью у ст. Хушитай. И находившиеся там врач Окамелков и прапорщик Ляхов похоронили Н. А. на Хушитайском кладбище".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1280
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 15:01. Заголовок: Интересно! :sm36: ..


Интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 692
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 16:18. Заголовок: Дмитрий, судя по тво..


Дмитрий, судя по твоей ссылке - весною 1904 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 693
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.13 16:25. Заголовок: Приказы по Мокшанцам..


Приказы по Мокшанцам в Разведчике 734, с. 1187.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2057
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 07:10. Заголовок: Бирсерг пишет: Прик..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Приказы по Мокшанцам в Разведчике 734, с. 1187.



Спасибо, Сергей!

получается - вот полный набор штабс-капитанов - мокшанцев перед отправкой на фронт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

194-й пех. Троицко - Сергиевский полк




Пост N: 1281
Откуда: РФ, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 07:17. Заголовок: Здорово! :sm36: Ост..


Здорово!
Осталось дело за мАлым - найти изображения...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2058
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 08:07. Заголовок: Я думаю, что не коре..


Я думаю, что не коренные мокшанцы (то есть, те, которые не из Мокшанского резервного полка) не могли сфотографироваться в Златоусте и вот почему.

Вот такая у меня справка на П.П.Побыванца составлена, но скоро будет больше. Всю ее читать не обязательно, важно - выделенное красным. полк выступил на восток 5 июля 1904, а переводы из других полков и окончательное формирование офицерского карда - это ВП от 25 октября 1904, то есть эти офицеры переведены, когда полк уже на Востоке. Вряд ли они могли спокойно позировать в ателье в Златоусте. Поэтому думаю, что все-таки претендент из списка 214 Мокшанского резервного полка


 цитата:
Побыванец Павел Петрович, полковник, 214 п.п.

Родился 14.01.1848. Обучался в Тифлисской классической гимназии. Окончил Константиновское военное училище. Произведен в подпоручики 10.08.1873, поручики - 1.05.1877. Участник русско-турецкой войны 1877-78 гг. Штабс-капитан за боевые отличия - 15.03.1878. Воспитатель старших классов Тифлисской военной гимназии с 7.10.1879 по 19.06.1886 капитан - 18.03.1880, подполковник - 24.03.1885. На 1893 в 14-м гренадерском Грузинском полку (я так думаю, что это его родной полк). На 1.01.1898 в 5-м пехотном Калужском полку. Произведен в полковники 14.09.1900 с назначением командиром 214-го пехотного резервного Мокшанского батальона. В 1904 году батальон переформирован в двухбатальонный резервный полк, при мобилизации на основе 1-го батальона развернут 214-й пехотный Мокшанский (командиром которого 1.06.1904 назначен П. П. Побыванец), а из 2-го батальона - 282 пехотный Черноярский полки. 5.07.1904 Мокшанский полк выступил на Дальний Восток. Принимал участие в обороне Далинского перевала, в боях у Бенсиху, под Мукденом, где прославился стойкой обороной у д. Ланьшаньпу, в боях у дд. Бейтайцзы, Эльтхайцзы и Бейтайцзынь, участвовал в атаке д.Цуэртунь, в бою у д. Тхенитунь, Кусантунь (см. Дмитриев-Мамонов).
Умер от ран 27.02.1905. Исключен из списков 23.05.1905

Ордена: А3м (1877), В4м (1878), Золотое оружие (1878), С2 (1882), В3 (1904), персидский Льва и Солнца 3 кл. (1879)

Женат.

После непрерывных боев Мокшанский полк к 27 февраля насчитывал около 700 человек (ВИК 5_2_прил_27)
Командующий 54-й дивизией генерал-майор Артамонов в официальном донесении писал: "Командир 214 пех. Мокшанского полка полковник П.П.Побыванец, геройски руководя действиями полка в беспрерывных боях с 18-го по 27-е февраля, был 25-го числа тяжело контужен шимозой, а 27-го осколком шимозы ранен в правое бедро с раздроблением кости крайне тяжело; просил отнести его под знамя полка, был перевязан, эвакуирован в санитарном поезде, успел приобщиться Св. Тайн, просил передать всем его сердечный привет, высказал последнюю просьбу быть похороненным в России в случае смерти. Приблизительно 28-го февраля полковник Побыванец скончался в санитарном поезде, о чем сообщила сестра милосердия Бутурлина, бывшая при нем; погребен на станции Гунжулин. Искренне любимый своим полком и всей дивизией, Павел Петрович оставил в наших сердцах неизгладимый образ истинного героя войны; полк желает непременно исполнить последнюю просьбу покойного - отправить тело в Россию; полк вел себя геройски, потеряв в боях убитыми четырнадцать офицеров, ранеными двадцать три, нижних чинов - всего тысяча шестьсот шесть. Вся дивизия дралась в арьергардах одиннадцать суток, потеряв в честном бою сто двадцать восемь офицеров, пять тысяч семьсот пятьдесят пять нижних чинов, сохранив все знамена, всю артиллерию, отняв у врагов семь пулеметов". (Разведчик, 1905, №766, с. 516)

Из письма поручика 214-го Мокшанского полка Г.М.Макеева:
"Наш дорогой, наш общий отец Павел Петрович умер славною, геройскою смертью. Отдавшись всей душой своему полку за все время войны, он не находил ни днем, ни ночью покоя, проявлял в отношении каждого подчиненного отеческую заботливость во всех его нуждах. Солдаты его обожали и П.П., не расставаясь, делил с ними все тяготы и лишения войны, проводил бессонные ночи в холодных окопах, несмотря на свое слабое здоровье; ходил в секрет, стоял на сторожовке. С 17-го февраля, когда у нас начались бои, он все время находился в боевой цепи, подбодрял солдат, веселил их рассказами, а в критическую минуту сам впереди вел их в атаку, возбуждая в любимых мокшанцах непоколебимую веру в победу.
21-го февраля из д. Бейтазы, после пятидневного боя, полк наш был отозван в стратегический резерв в Мукден. Мы все думали отдохнуть и пополнить убыть (наш полк за все время находился на передовой позиции), но вышло наоборот: японцы незаметно для ген. Куропаткина прорвались за Мукденом против Могил (комплекс Императорских могил к северу от Мукдена - Авт.) и ст. Суертунь, и чтобы задержать их и дать какую-нибудь возможность нашим войскам уйти из Мукдена, главнокомандующий лично приказал занять Суертунскую позицию м при этом напомнил, что "храбрее и устойчивее мокшанцев я не мог выбрать. Задача серьезная, спасать всю армию". Приказано было держаться до 25-го февраля 10 ч. утра, к этому времени должны были подойти подкрепления и сменить мокшанцев. Подкрепления не подошли...
П.П. продолжал бороться. Японцев была дивизия, три батареи и много пулеметов - против одного нашего полка. У нас батареи не было, силы были не равны, но борьба и стойкость мокшанцев удивили всю армию - это был не бой, а что-то невероятное, небывалое. не желая уступить ни одного куска своей позиции и для благополучия других, мокшанцы пожертвовали собой. Когда от полка осталась горсть, П.П. приказал отойти назад, солдаты отказывались идти без своего любимого командира. П.П. видит, что адский артиллерийский и ружейный огонь уносит последних солдат, скомандовал уходить к ст. Суертунь, сам бросился на приближавшихся японцев с криком "ура" и с шашкой в руке. Японцы отбежали от него назад, в это время другая куча справа стала стрелять в него. П.П. опять бросился на них один с криком "ура". Преданный своему командиру сигналист сообразил всю опасность и, несмотря на сопротивление П.П., схватил и понес его по направлению к более безопасному месту; желание сигналиста спасти своего командира не было увенчано успехом - он сам пал мертвый. в это время два санитара и несколько раненых взяли П.П. и отвели назад. Казалось, все притихло, но вот последний смертоносный снаряд разорвался, и наш любимый П.П. ранен осколком шимозы в пах и бедро. Положили его раненого на носилки и понесли к ст. Суертунь, там стоял санитарный поезд. Раненый был спокоен, но видимо страдал от боли. когда ему сделали перевязку, попросил священника, который его причастил сейчас же. поезд тронулся на север под сильным артиллерийским огнем. На ст. Гунжулин на второй день П.П. отошел в лучший мир. Мир праху твоему, наш дорогой отец, доблестный храбрый полководец". (Там же)

В частном письме молодой офицер вряд ли мог объективно описать "невероятный, небывалый бой", но обращает на себя внимание та симпатия, с которой описывает Макеев своего командира.

Официальная история довольно скупо отображает события, представляя их не так эмоционально, как в письме поручика Макеева:
"На левом берегу р. Фанхэ оставалось 10 рот Инсарского полка и охотники Мокшанского и Оровайского полков, под начальством г.-м. Петерова, занимавшие позицию у ст. Синтайцзы и д. Илу. Около 5 часов утра перед фронтом этого отряда появились японские конные разъезды и перед рассветом на передовых частях завязалась перестрелка. Затем, на рассвете, было обнаружено наступление вдоль линии железной дороги небольшого отряда противника, за которым в тылу происходило передвижение в восточном направлении значительных его сил. Около 7 час. 30 мин. утра близ д. Хэйянглинтунь снялась (имеется в виду - снялась с передков и встала на боевые позиции - ДН) батарея и открыла огонь, а японская пехота перешла в наступление. Остановив последнее ружейным огнем, слабый отряд г.-м. Петерова около 10 час. 30 мин. утра начал последовательно очищать свою позицию, начиная с левого фланга. Во время отхода с позиции, одним из последних выстрелов был убит командир Мокшанского полка полк. Побыванец" (ВИК 5_2_240-241)

Полк, любивший своего командира, выполнил его последнюю волю. Тело полковника Побыванца было перезахоронено в Златоусте 25.05.1905 (Еремин Г.В. Мокшанский полк на сопках Маньчжурии. // Военно-исторический журнал, 1992, №10, с. 83-85) у Свято-Симеоновской церкви. До недавнего времени могила была утеряна. В 2005 г. члены екатеринбургского военно-исторического клуба "Горный щит" отыскали место захоронения и установили над ним памятный крест.
http://www.bergenschild.narod.ru/album/zlatoust2005/index.htm

20.02.1910 был сформирован 189-й пехотный Измаильский полк, куда в качестве 2-го и 4-го батальонов вошли батальоны 214-го резервного пехотного Мокшанского полка. Офицерам этих батальонов были присвоены нагрудные знаки, а нижним чинам - знаки на головные уборы с надписью "За отличия в войну с Японией в 1904 и 1905 гг." (Военная энциклопедия. Том 10 СПб., 1912, с. 577-578).






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 694
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.13 08:25. Заголовок: Не за что, Дмитрий. ..


Не за что, Дмитрий. Я недавно опубликовал статью по этому полку. Но персоналий глубоко не копал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет