Отправлено: 13.05.12 19:06. Заголовок: Прошу помощи по идентификации фотографии
На фотографии мой прадед вместе с невестой (бабушкой). К сожалению не сохранилось информации - ни в каких войсках служил прадед, ни в каком звании, ни о наградах. Буду благодарен если поможете распознать род войск и его награды
Отправлено: 13.05.12 21:54. Заголовок: Я так понимаю, у нег..
Я так понимаю, у него Знак отличия Военного ордена 4-й степени, медаль в память русско-японской войны, медаль в память 100-летия Отечественной войны, черногорская медаль и медаль в память 300-летия царствования Дома Романовых. Списки награждённых ЗОВО за РЯВ опубликованы, так что давайте фамилию и имя.
Отправлено: 14.05.12 00:33. Заголовок: Михаил Скурат. Знак ..
Михаил Скурат. Знак отличия военного ордена 4 ст. № 108676. Заамурский округ пограничной стражи. 1-й пограничный Заамурский конный полк, 13-я сотня, рядовой. За мужество и храбрость, оказанные им в деле с японцами 21 июня 1904 г.
События 21 июня можно посмотреть по телеграммам http://www.samoupravlenie.ru/35-14.php В этот день был бой на Модулинском перевале, но пограничники в нем не участвовали, и разные стычки конницы, скорее всего именно о них идет речь.
Лучше всего - скачать часть 2 тома II "Работы исторической комиссии по описанию русско-японской войны" http://dlib.rsl.ru/01003999817 , наиболее подробно освещающую события периода, и поискать там упоминания о действиях 1-го пограничного Заакурского конного полка. Кстати, там могут писать не о полке в целом, а об отдельных сотнях. Важно, чтобы было упоминание о стычке конных пограничников с японцами 21 июня.
Фото после февраля 1913 и до февраля 1917
Я не силен в униформологии, но похоже, что на фотографии М.Скурат - старший унтер-офицер Отдельного корпуса жандармов (красный эполет), но спецы по униформе скажут точнее - эполет, шпоры, выпушки, обшлага - тут все имеет значение...
Отправлено: 14.05.12 01:33. Заголовок: Евгений Лозовский пи..
Евгений Лозовский пишет:
цитата:
черногорская медаль
Евгений, Вы имеете в виду "За ревност", аналогичную российской "За усердие"? но, похоже, что на медали профиль обращен в иную сторону, чем на "Ревности". Или же Вы имеете в виду медаль 1910 года "Золотого юбилея"? http://www.sobiratel.net/zasluga/Europe/Yugoslavia/Montenegro/Montenegro.htm ? Тут в профилем все в порядке, но лента не подходит ни к одной.
и странно, что иностранная медаль - перед 300-летием.
У нее и размер больше иных медалей (причем, если принять медаль 300 лет за образец - 28 мм и провести сравнение размеров, например, в Кореле, то соотношение изображений как раз выдает нам размер спорной медали в 36 мм, как и должно быть) и лента подошла бы, и профиль Императора в нужную сторону, и порядок расположения медалей тогда правильный?
Медаль "Полиции" или "Тюремной стражи" как-то стыкуется с красным эполетом. Правда, зачем тюремной страже шпоры?
Про цветные аксельбанты я состорожничал, поскольку были и зеленые у полицейского надзора Пограничной стражи КВЖД "Нижние чины полицейского надзора Железнодорожного полицейского управления Китайско-Восточной железной дороги Заамурского особого округа Отдельного Корпуса Пограничной Стражи (фотография после 1909 года). Нижним чинам полицейского надзора на погонах полагалась шифровка "ПН", которую можно видеть на погонах персонажей. Нижние чины полицейского надзора носили аксельбанты зелёного цвета. "
Строго говоря, я этих деталей не знаю, вычитал в сети. Если про зеленые аксельбанты верно, то все-таки в РЯВ М.Скурат в Заамурском округе, вот и подумалось, а не на КВЖД ли он? Но зеленые должны быть светлее. На погоне угадывается какая-то шифровка, но ракурс такой, что толком не разглядеть.
Отправлено: 14.05.12 07:19. Заголовок: А он случайно не дос..
А он случайно не дослужился потом до офицера и не служил в армии Колчака? Дело в том, что есть фамилия офицера - Скурат, но не знаю его имени и отчества.
На 20 ноября 1918 г. он штабс-капитан, начальник хоз. части 8-го Бийского кадрового полка белой армии. Позднее упоминается уже как капитан, командир 3-го батальона 52-го Сибирского стрелкового полка (так именовался 8-й Бийский кадровый полк с марта 1919 г.), с конца мая – начала июня 1919 г. расквартированного в Кузнецке. Во время восстания Кузнецкого гарнизона в ночь с 1 на 2 декабря 1919 г. скрылся из города.
Отсканируйте в максимальном разрешении небольшие фрагменты: 1. большую по размеру медаль, которую мы разглядываем По лицевой стороне отличия между "полицией" и "тюремной стражей" у этих медалей есть в деталях возле ушка медали: У "полиции" под ушком медали небольшой щиток на венке, а у "тюремной стражи" - перевязь. Пусть даже визуально не видно, но нужно отсканировать этот фрагмент, возможно, обработка позволит выявить деталь.
Сканирование должно быть ЦВЕТНЫМ, а не в серой гамме, 1200 dpi
2. Можно крупно отсканировать и правый погон, хотя там вряд ли удастся разглядеть шифровку, но попробовать...
Спасибо! Вечером надеюсь тетушка вернет мне снимок и смогу его снова отсканировать - те фрагменты что интересны. После того, как узнал за что был награжден прадед и где служил как то отлегло, а то постоянно было чувство что, что то я таки не сделал.
Кстати мне в прошлом году довелось побывать в бывшей русской крепости Осовец, что ныне в Польше, впечатляющее место! А так как я журналист - то и результатом этого визита стал репортаж. И хотя как мне кажется многое если не все обитателям этого форума о крепости Осовец известно, если есть желание то могу на форуме прикрепить тему с тем репортажем.
Отправлено: 14.05.12 08:56. Заголовок: Да, про Осовец было ..
Да, про Осовец было бы интересно. Помимо того, что сам эпизод обороны Осовца весьма интересен, было бы любопытно почитать журналистский взгляд. Может, что-то новое откроется, с чем-то поспорить, что-то покритиковать. Уж как пойдет Меня, например, всегда интересовал Н.А.Бржозовский, отличившийся при обороне
Только уж в новой теме, а тут ждем скан верха медали. Интересно ее строго идентифицировать. По положению ее давали за не менее, чем 5 лет беспорочной службы, либо в полиции либо в тюремной страже (в зависимости от того, как мы ее определим). Порядок расположения медалей в Империи был хронологический, то есть - медаль, полученная позже, вешалась левее имеющихся. Обсуждаемая медаль между 100-летием войны 1812 года (1912, точную дату учреждения легко найти в сети) и 300-летием дома Романовых (учреждена 21.02.1913, но это на память, могу и ошибаться). Награждали медалью в течение 1913 и, думаю, и 1914 тоже. Не до конца ясная медаль - МЕЖДУ 1812 и 300 лет, стало быть, получена, скажем, в конце 1912-начале 1913. А отслужить надо было НЕ МЕНЕЕ 5 лет. Значит, не позднее 1907 года М.Скурат стал служить по жандармскому ведомству (нюансы есть, но пока опускаем)
В 1904 он рядовой, отслужил, стало быть, и примерно в 1906-07 перешел в жандармы. Примерно так получается.
А известно, где жил? Раз он Ваш прадед, то где его дети родились?
Отправлено: 14.05.12 09:20. Заголовок: Конечно в другой тем..
Конечно в другой теме, правда сильно сомневаюсь что там будет что то необычное и неизвестное - так как репортаж писался скорее под читателя, что никогда не бывал в Осовце. Но выложу с удовльствием. Кстати сейчас не удержался и допросил с пристрастием тетю и маму - на предмет семейных преданий. С огромным скрипом выяснилось, что ходили рассказы что прадед был жандармом (но точно опять таки ничего не было известно). В семье старались об этом не говорить - все таки в независимой Польше Пилсудского, тех поляков, что служили Царю и Отечеству не слишком любили, а затем и сталинские времена. Вообщем и очень грустно, что найдя награды прадедушки - бабушка их сожгла...
По семейным преданиям прадед родился в Белоруссии, в деревне Камень. Деревня видимо находится или находилась неподалеку от Минска, так как из Минска в нее ехали на конях.
PS. Есть такая книга ,,Искусство вождения полка,, автор Александр Свечин командир 6-го Финляндского полка про бои с немцами неподалеку от Вильна, если неизвестна могу скинуть линк или тоже выложить почитать репортаж по этой теме - написал не удержался - полк Свечина дрался практически в родном городке жены. Хотя - репортаж громко сказано - так по большей части воспоминания Свечина в литературной обработке.
Тетя увы снимок умудрилась так надежно сохранить, что он исчез в ее архивах. Пока найдет может пройти не один день, если вообще найдет... Так что на скан в лучшем разрешении придется подождать. Кстати, в семейном архиве сегодня утром после глобального обыска дома удалось найти медаль в честь 100-летия Отечественной войны! Большое спасибо всем - за оказанную помощь!
Отправлено: 25.05.12 16:30. Заголовок: офицер пишет: А раз..
офицер пишет:
цитата:
А разве для ОКЖ сохранялись гвардейские отличия? Вроде пуговицы не орленные, по идее снимок как максимум до 1905г.
А как быть с медалями, которые выдавались гораздо позднее? И почему для ОКЖ отличия не сохранялись? Я видел и другие подобные фото с басоном у ОКЖ. Надо посмотреть, может это полевые жандармы, не помню что у них с цветом мундира происходило перед войной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Меня, например, всегда интересовал Н.А.Бржозовский, отличившийся при обороне 
- участник сейчас на форуме