Отправлено: 06.03.12 18:38. Заголовок: Определение униформы

Здравствуйте. Можно ли идентифицировать данную фотографию?

http://shot.qip.ru/005sG4-301rR9e/

Какой это род войск? Какие-либо письменные источники к сожалению отсутствуют, поэтому - некоторые факты, в т.ч. предположительные, которые, быть может, помогут в определении:

Дата рождения: 15.08.1896
Место рождения и проживания: с. Елшанка № 1, Елшанская волость, Бузулукский уезд, Самарская губерния
Участие в войнах: Первая мировая война 1914-1918 гг.
Дата и место призыва: по всей видимости осень 1916 г., т.к. данное лицо к этому времени уже достигло 20-летнего возраста, а место призыва - скорей всего г. Бузулук (по крайней мере в Великую Отечественную войну он был призван Бузулукским РВК)
Имеется так же опасная бритва, которую, со слов родственников, он получил от немецкого солдата во время братаний на фронте.

И ещё, может кто-то уже сталкивался с информацией о призывах уроженцев тех мест? В какую часть он мог попасть, призвавшись из Самарской губернии, предположительно из Бузулука?

P.S. Согласен, что фото ДАЛЕКО НЕ САМОГО лучше качества

 Отправлено: 06.03.12 19:52. Заголовок: По атрибутированию ф..

По атрибутированию фотографии ничего не скажу, а вот по источникам, пожалуй, выскажусь )))

Примо, по достижению полного 21 года, ну да мог быть досрочный призыв, так что это не решает.

Секундо, призывался скорее всего по м.ж., так что надо курить фонды Бузулукского уездного по воинской повинности присутствия, Бузулукского уездного по воинской повинности присутствия начальника. Если сохранность фондов достаточно высока, то есть шансы найти призывные списки.

Терцио, что-то могло осесть в фондах губернских военных учреждений в Самаре, ну да там слишком много материалов может быть, придется искать иголку в стоге сена скорее всего, без маяка легко утонуть и потерять интерес.

Ну и квадро, если боец вернулся и женился к тому времени, когда метрики по родному приходу еще велись, проще всего начать с них, могла остаться запись с указанием полка и чина. Ну и если был ранен, контужен или к-л. образом потерял трудоспособность, попадая под закон 1912 г. можно покопаться в фондах органов соц-обеспечения, в вашем случае, уже наверное, сразу советских.

Как-то так )
З.Ы. Все это скорее всего должно быть, или не быть вообще в Самарском обл. архиве.

 Отправлено: 06.03.12 21:18. Заголовок: Понятно) Спасибо)..

Понятно) Спасибо)

 Отправлено: 08.03.12 18:19. Заголовок: А это случайно не ОК..

А это случайно не ОКПС? Проведу паралель. Мой дед 1896 года рождения (октябрь) родился и проживал на момент призыва в г. Оренбурге (рядом). Был призван в 1915 году Служил в ОКПС. Воевал в составе 17-го Томашевского конного пограничного полка на Юго\Западном и Румынском фронтах с 1915 по 1918 г.

 Отправлено: 08.03.12 21:38. Заголовок: Да ктож его теперь з..

Да ктож его теперь знает) AlterLoki прав, в любом случае без запросов в архивы тут не обойтись, документы периода Российской империи похоже ещё не скоро станут достоянием общественности, как проекты "Мемориал" (по нему я и узнал судьбу своего прадеда, который попал в плен под Харьковым в мае 1942-го и умер в немецком лагере в апреле 1944) и "Подвиг народа", и станут ли вообще так доступны, вот в чём вопрос.

 Отправлено: 08.03.12 21:42. Заголовок: Драгун Кстати, не по..

Драгун Кстати, не поделитесь опытом, как Вы узнали данные о службе вашего деда в царской армии?

 Отправлено: 11.03.12 19:45. Заголовок: Опыт поисков по наши..

Опыт поисков по нашим архивам плачевный. Данные из семейного архива омталось часть личного дела моего деда на период службы в РККА. Плюс его автобиография. Дед увы погиб под Сталинградом в октябре 1942 года. В биографии и в деле скупо указано что служил рядовым в 17-м Тамашевском конном пограничном полку годы 1915 - 1918. Фронта Юго-Западный, Румынский. Все. Касаемо архивов. Посылал запрос в Военноисторический архив. Из документов имеющихся в Архиве по 17-му Томашевскому конному пограничному полку имеются неполные списки георгиевских кавалеров и награжденных медалью. В списках моего деда нет. Других списков нет. Запрашивал Исторический архив в Питере (до войны ОКПС подчинялся Мин фину.) Ответили что в о время войны пограничные части были в оперативном подчинении военного ведомства, данных на войну по ОКПС там нет. Пытался в Военном архиве пробить по службе сволего деда в РККА, Наводку далим по его службе в частях и подразделениях РККА и фронты ГРажданской войны на которых он воевал. Через полтора года ожидания меня аккуратно послали... Написав. Что в архивах данных нет. Но есть в читальном зале (???????) По этоиу приезжайте в читальный зал и сами ищите. Ага из Самары в Московию... Нормально... Вобщем вот так...В архив Оренбурга по месту призыва еще не обращался. Пока руки не дойдут ни как. Да и в лучшем случае я узнаю точную дату призыва.

 Отправлено: 12.03.12 06:07. Заголовок: Материалы по ОКПС, п..

Материалы по ОКПС, по крайней мере часть их, хранится в ГАРФе в Москве. Я смотрел только приказы по Заамурскому округу за 1910 г., но могут быть и по другим частям. Скорее всего тоже предложат приехать и поработать в читальном зале.

 Отправлено: 12.03.12 10:35. Заголовок: В фонде (4993) 17-го..

В фонде (4993) 17-го Томашовского пограничного конного полка сохранилось всего 10 дел. Полк был на правах корпусной конницы в XXXVI армейском корпусе (фонд 2250 - 657 дел) можно посмотреть - приказы, списки награжденных и т.д. По РГВА - нужно знать №№ полков, в которых он служил - заказать их описи в читальном зале и, выявив нужные дела, посмотреть их. Всегда дела в архивах лучше смотреть лично, а не заказывать справки, которые делают недобросовестные архивные сотрудники, не удосужившиеся, подчас посмотреть дела более внимательно. В любом случае, если мне приспичит когда-нибудь ехать в Самару, то я поеду и буду работать в читальном зале самостоятельно. Ведь это МНЕ нужно...

С Уважением, Валентин

 Отправлено: 12.03.12 11:52. Заголовок: Да уж, действительно..

Да уж, действительно, лучший поиск - это самостоятельный поиск, а в архиве - сидит либо какая-нибудь бабка, вяжущая носки, либо штучка из колледжа, цельными днями красящая ногти, которая вообще далека от истории.

 Отправлено: 12.03.12 11:57. Заголовок: А для властей, единс..

А для властей, единственный выход, мне кажется, сбросив с себя тысячи и десятки тысяч запросов о требовании архивных справок - это полная оцифровка фондов и создание проекта, подобного Мемориалу или Подвигу народа. Ведь сколько уже людей смогли узнать судьбу своих родственников, погибших или пропавших без вести в годы ВОВ, а сколько узнали о их подвигах, и всё это - не выходя из дома....

 Отправлено: 13.03.12 16:48. Заголовок: Falerist_Znachkist п..

Falerist_Znachkist пишет:

цитата:

А для властей, единственный выход, мне кажется, сбросив с себя тысячи и десятки тысяч запросов о требовании архивных справок - это полная оцифровка фондов и создание проекта, подобного Мемориалу или Подвигу народа. Ведь сколько уже людей смогли узнать судьбу своих родственников, погибших или пропавших без вести в годы ВОВ, а сколько узнали о их подвигах, и всё это - не выходя из дома....

А властям это все - по барабану....

 Отправлено: 13.03.12 17:34. Заголовок: + 1. Здесь вам не Ев..

+ 1. Здесь вам не Европа-с. РФ лишь только формально наследница одновременно РИ и СССР. Все, что делается по интересующей нас теме упирается в общественное начало, энтузиазм отдельных профессионалов и любителей, не более того. И это что касается более-менее общих вопросов. Что же до интересов частных лиц... Ну, вы и сами видите...

 Отправлено: 13.03.12 19:14. Заголовок: Власти тут причем, о..

Власти тут причем, они давно дали команду на оцифровку.
Сами ничего не выполняем, конкретно каждый на своем месте недорабатываем.
Тут на форуме много участников из разных стран, и не один из них не оскорбляет свою страну, только мы извечно склонны к этому комплексу.