Отправлено: 04.08.08 20:48. Заголовок: Прошу помощи в опознании фото прадеда
Фото моего прадеда Емельянова Ивана Ивановича в Варшаве. Вероятно до 1914 года. Знаю только что пропал без вести в 1914-1915 гг . Похоже на груди солдатский знак отличия ордена Святой Анны и какой-то значок. Буду благодарен за любую информацию.
Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк Администрация Бордунов Николай
Пост N: 1513
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 04.08.08 21:40. Заголовок: Судя по фото служил ..
Судя по фото служил Ваш прадед рядовым в Лейб-Гвардии Волынском полку. В конце 1890-х начале 1900 г.г. На груди у него знак за отличную стрельбу и медаль, возможно коронационная или на смерь Александра III.
Отправлено: 05.08.08 11:58. Заголовок: Трудно разглядеть м..
Трудно разглядеть медаль на фотографии такого разрешения, но мне отчетливо видится крест в центре медали, а также характерное широкое ушко. Словом, похожа на Анненскую медаль. Если пришлете медаль большего разрешения - может там и бант обнаружится (видно нечто похожее на бант).
Отправлено: 05.08.08 21:38. Заголовок: Большое спасибо за и..
Большое спасибо за информацию.
Мирон, а ведь мой прадед действительно был Вашим соседом. Проживал он в Богородске ( ныне Ногинск ) где-то на Красной Горке и служил на Морозовской текстильной фабрике. Ольга, мне тоже кажется что медаль больше походит на Анненскую. При возможности ( фото не у меня ) постараюсь сосканить с большим разрешением. Нашел информацию на grwar.ru . Там журнал боевых действий 3-й Гвардейской дивизии ( Волынский полк был в ее составе) за 1914 год. Родственники знают очень немногое. Похоже мой прадед был призван в 1913 или 1914 гг . Вполне может быть что фото прислано уже из действующей армии в период боевых дейтвий.
Знаю что существует книга " Георгиевские кавалеры Лейб-гвардии Волынского полка "
Быть может кто-то имеет это издание и может посмотреть там
Емельянова Ивана Ивановича , уроженца города Богородск , Богородского Уезда, Московской Губернии, в материалах за 1914 год. Чем как говорится ... не шутит. Буду крайне обязан. Еще раз спасибо.
Отправлено: 07.08.08 22:23. Заголовок: Здравствуйте У моег..
Здравствуйте
У моего прадеда было четверо детей рожденных между 1901 и 1913 гг Так что вероятно призвали его в 1914г. Мундир-то ему не очень по размеру. Может в полку дали из старых запасов для фотоснимка.
В Варшаве Волынский полк был 30 сентября 1914 и в феврале 1915 . Может кто знает что за тесак лежит внизу ?
Отправлено: 22.03.09 21:06. Заголовок: Здравствуйте В РГВ..
Здравствуйте
В РГВИА по Лейб-Гвардии Волынскому полку мой прадед не числится. Быть может его мундир соответствует какому-нибудь другому полку 3-й Гвардейской пехотной дивизии ?
Отправлено: 22.03.09 22:07. Заголовок: если у него в 1901 п..
если у него в 1901 появились дети, значит срочную службу он проходил до 1901 года, что, собственно и видим на фото - фасон мундира (обр. 1881-1907) характерен для конца 19 века, все предметы обмундирования соответствуют уставным и сидят нормально - это не "маскарадное" фото времен войны в чужом мундире... наличие сапогов "гармошкой" так же говорит что фото конца 19 в., а не времен ПМВ.
в 1914 он если и был призван, то в Государственное ополчение, и 99% что оказался не в той части где проходил срочную, а в тех частях, которые формировались из ополченских дружин его губернии... здесь правда надо учесть момент: он мог после срочной остаться на сверхсрочную службу. а вот сверхсрочнослужащим уже разрешалось жениться... а так как на сверхсрочной служили 15 лет, то он вполне мог с началом ПМВ еще служить в своей части, наверняка будучи фельдфебелем или подпрапорщиком... но от этого момента датировка фото не меняется - конец 19 в., т.к. это рядовой срочной службы, хотя уже успевший отметиться особыми заслугами, за что и получил знак отличия ордена Св. Анны с бантом...
по всем признакам это Волынский полк. он всегда квартировал в Варшаве, а не только
цитата:
В Варшаве Волынский полк был 30 сентября 1914 и в феврале 1915
Vikinn пишет:
цитата:
Может кто знает что за тесак лежит внизу ?
пехотный тесак М1848, принадлежность гвардейской пехотной формы мирного времени
Вопрос по Аннинской медали . На фото она кажется с бантом. Давали-ли ее с бантом в мирное время или только в военное за боевые отличия ?
На другом форуме мне ответили что прадед служил возможно в 4-м батальоне и был награжден часами за отличную стрельбу. На фото у аксельбанта виден значок сходный с висящим рядом знаком “ За отличную стрельбу из винтовки “. Это и есть свидетельство награждения часами ?
И последний вопрос – Мог-ли прадед не проходя срочной службы по мобилизации попасть в Гвардейский полк ?
Отправлено: 29.03.09 03:14. Заголовок: чтобы узнать куда по..
чтобы узнать куда попал призывник, надо работать с архивами местного уездного воинского начальника (если они сохранились) - там фиксировались призывники и ополченцы...
В ЦИАМ есть фонд уездного Богородского по воинской повинности присутствия ,но только за 1917г и фонд Московского губернского по воинской повинности присутствия.
Может-ли в последнем фонде быть нужная информация, если кто с ним работал ?
Отправлено: 29.03.09 11:42. Заголовок: Vikinn Знак отличи..
Vikinn
Знак отличия ордена Св. Анны (медалью называть совершенно неправильно) одна из самых высоких наград для нижних чинов, но за боевые отличия не выдавался, только за небоевые и выслугу лет. Странно, что Ваш прадед был награжден им не имея ни одной медали "За усердие" и даже юбилейной. Надо полагать сделал что-то особенное. Известен его год рождения? Тогда можно посчитать. Срочную, судя по фото, он служил в конце ХIХ в., потом 15 лет в запасе (для пехоты и артиллерии, кроме конной), после этого до 43 лет в ополчении. Если в 1914 г. был в запасе то попадал в полк часть, если в ополчении, то в дружину. Если не служил срочную, то в 1914 г. пожилому ратнику ополчения попасть в гвардейский (да и в армейский) полк малореально.
К сожалению год рождения прадеда неизвестен. Сам он был старообрядцем. Метрические книги им было разрешено вести с 1907г, поэтому данных осталось очень мало. Известно только что первый ребенок родился в 1901г. Возможно службу закончил в 1900г. Значит рожден где-то в 1870-73гг.
Судя по названию полков 493-й и 494-й составляли 124-ю дивизию , сформированную в июле 1915г и переброшенную в Ковно, накануне сдачи крепости.
Родственники из-под Челябинска прислали другую фотографию прадеда , сделанную в Варшаве. Качество , к сожалению , не очень. Может все-же удастся подтвердить Лейб-Гвардии Волынский полк ?
Отправлено: 21.04.09 18:32. Заголовок: качество плохое... н..
качество плохое... но похоже всё же именно л-гв Волынский.
пусть хозяин фото на оригинале в лупу попробует разобрать надпись на ленте - если "За Ташкисен 19-го Декабря 1877 года", то Волынский, а если "За Филиппополь 4-го Января 1878 года", то Литовский... или сделает крупный (на 600-1200 dpi) скан этой ленты...
Отправлено: 21.04.09 20:12. Заголовок: Большое спасибо за о..
Большое спасибо за ответ Guest.
В л-гв Литовский набирали безбородых высоких блондинов. В л-гв Волынский набирали " людей лёгкого телосложения" любого цвета волос. На первом фото прадед с бородой , поэтому л-гв Литовский наверное можно исключить.
Большое всем спасибо за помощь и отклики. Удалось найти данные о том что прадед призывался в ноябре 1902г. К 1907г он уже был в Богородске.
Наиболее вероятное время службы - конец 1902- конец 1905гг
Нашел информацию что по данным Капитула орденов Знаки отличия ордена Св. Анны с № 5739 по № 5765 ( всего 27 знаков ) были выданы нижним чинам Лейб-Гв.Волынского полка за самоотверженную службу по охране города Варшавы во время беспорядков в 1905 году.
Есть вероятность что в числе этих 27 человек и был мой прадед.
Есть вопрос : если он вышел в запас в 1905г , то подлежал-ли он призыву по мобилизации в июле 1914г или позже ?
Как я понимаю , по выходе в запас он переводился в ратники 1-го разряда , которые призывались в зависимости от года демобилизации. Т.е. в июле 1914г были мобилизованы те кто вышел в запас в 1913-14гг, а к примеру вышедшие в запас в 1905-06гг призывались в начале 1915г.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 267
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
и вставляете туда ссылку.
Лейб-Гвардии Кирасирский Ея ВЕЛИЧЕСТВА полк
- участник сейчас на форуме