Отправлено: 21.05.11 18:27. Заголовок: Помогите определить род войск и звание.

Не так давно нашел старую фотографию. Это мои прадеды со стороны матери отца. Вот фотография:

http://slavianin.do.am/Images/S3700072.jpg

Помогите определить род войск и звание. Наверху находится табличка с наименованием части. Но к сожалению фотография в этом месте повреждена.

А так же подскажите какую-нибудь хорошую иллюстрированную энциклопедию военной формы

 Отправлено: 21.05.11 20:50. Заголовок: Какого училища этот знак?

Помогите, уважаемые форумчане определить знак училища.

 Отправлено: 21.05.11 21:12. Заголовок: Мундиры определенно..

Мундиры определенно гвардейской пехоты,
но некоторые особенности формы (например белые выпушки на лацкане у солдата справа и отсутствиие таковых на обшлаге и обшлажном клапане), также подгонка формы говорит скорее о том что это сборная солянка из предметов которые были в фотоателье. Это мое мнение.


Нина, простите где фото ?

 Отправлено: 22.05.11 07:00. Заголовок: У меня не получается..

У меня не получается. Нажала иконку "загрузить с компьютера", но...?

 Отправлено: 22.05.11 10:34. Заголовок: Если хотите можете с..

Если хотите можете сбросить мне на "мыло"
prohojy@tut.by

 Отправлено: 22.05.11 11:26. Заголовок: prohojy пишет: это ..

prohojy пишет:

цитата:

это сборная солянка из предметов которые были в фотоателье

Хочу с вами не согласится, как я уже говорил выше, между ними весит табличка явно указывающая на какое то воинское подразделение. При внимательном рассмотрении видно следующее:
-------------------------------
В.П.~
День~ (или Демь~)
Петр~
1 роты
-------------------------------
Так что с 80% вероятности фотография сделана не в фото ателье

Не знаете, данные буквы подходят к какому либо известному воинскому подразделению или части?

 Отправлено: 22.05.11 11:35. Заголовок: Есть ряд фотографий ..

Есть ряд фотографий в сети. С такими же табличками. Сделаны в Петрограде, в фотоателье, расположенном около казарм гвардейских полков. Вероятнее всего ПМВ, рядовые запасных частей, может и гвардейских. Одеты в полевую форму с добавлением мундиров и других аксессуаров из ателье.

 Отправлено: 22.05.11 12:09. Заголовок: Вероятнее всего ПМВ,..

цитата:

Вероятнее всего ПМВ, рядовые запасных частей, может и гвардейских. Одеты в полевую форму с добавлением мундиров и других аксессуаров из ателье.

Я тоже так думаю.

Максимь (Невзор), детали обмундирования указывают на то что форма у них "сборная". Фуражки с козырьком, лацканы разного цвета и разного цвета ремни,
как заметил Игорь Николаевич, может быть они действительно служили в гвардейском запасном полку, но форма всё таки у них из ателье.
Не доверяете моему мнению, подождите может кто нибудь еще выскажется.
С уважением.

 Отправлено: 22.05.11 14:36. Заголовок: Во-первых, можно Нев..

Во-первых, можно Невзор в скобочках не писать. У меня два имени: Максим и Невзор. Так что зовите как вам удобнее =)
Во-вторых, как я могу не доверять или оспаривать ваше мнение, если я в этой теме вообще ноль Я лишь предполагаю, и пытаюсь понять. Отец говорил, что видел в детстве похожую фотографию, где они оба сфотографированы в точно (или почти) такой же форме, но на фоне какого то здания и с винтовками в руках.
В-третьих, еще один специалист, археолог, сказал что это определенно кавалеристы. Так что у меня появляется обоснованное сомнение кому именно доверять и кто прав
В четвертых, не могли бы вы дать ссылку на подобные фотографии с такой же табличкой, был бы весьма признателен. Хочу в фотошопе попытаться восстановить фотографию, требуются недостающие элементы

 Отправлено: 22.05.11 16:42. Заголовок: Только без обид. Это..

Только без обид. Это - не гвардия (какие бы таблички не висели). Это - ателье. Правый персонаж вообще в гвардию не мог попасть по росту. Мундир с чужого плеча, шаровары мешком, на лацкане недостает пуговицы. Лацканы вообще разных полков.
На фото не "День", а "Лейб" - очень похоже на "Лейб-Гвардии Егерского полка" и мундир правого солдата похож на мундир Лейб-Гвардии Егерского полка, с положенным черным ремнем

 Отправлено: 22.05.11 17:24. Заголовок: Омич пишет: Только ..

Омич пишет:

цитата:

Только без обид

Да какие могут быть обиды, наоборот благодарю за столь подробный ответ Именитых родственников мне со стороны отца отца хватает. Про них даже фильм сейчас снимают. Так что мое самолюбие не будет задето ни при каком раскладе Просто мне очень хочется узнать где сделано это фото, когда и при каких обстоятельствах. Если в ателье, то в каком. Как тут уже говорили, есть подобные фотографии, хотелось бы узнать что написано на табличке. Определив ателье, можно будет понять в каком городе и так далее. Найти архивы этого ателье (если они сохранились). Обнаружив в нем свою фамилию, узнать точную дату снимка. Каждая крупится информации поможет продвинутся в изучении данной фотографии

 Отправлено: 22.05.11 19:19. Заголовок: мундир правого солда..

цитата:

мундир правого солдата похож на мундир Лейб-Гвардии Егерского полка

Не похож, потому что нет белой выпушки на обшлажном клапане.
Она бы была заметна.
Мундирами кавалеристов эта форма никак не может быть.
С уважением.

 Отправлено: 22.05.11 19:30. Заголовок: Отец говорил, что ви..

цитата:

Отец говорил, что видел в детстве похожую фотографию, где они оба сфотографированы в точно (или почти) такой же форме, но на фоне какого то здания и с винтовками в руках

Максим, судить в точно в такой форме или не в такой, не всегда возможно, даже если б солдаты полностью соблюдали форму одежды.
Полковые отличия в большинстве случаев были не в деталях формы, а в "цветах", а на черно-белой фотографии даже для хорошего знатока не всегда хватает информации.

 Отправлено: 22.05.11 21:16. Заголовок: prohojy пишет: нет ..

prohojy пишет:

цитата:

нет белой выпушки на обшлажном клапане

Только обратил внимание, точно нет. Значит это не форма лейб-гвардейского егерского полка... Хм.

цитата:

судить в точно в такой форме или не в такой, не всегда возможно, даже если б солдаты полностью соблюдали форму одежды

Тогда почему вы так придеретесь к форме на фото? Время военное, тяжелое. Солдат и снаряжения не хватает. В армию берут уже кого попало, форму дают какую найдут. Когда армия отступает по всем фронтам, командование думает, как бы побольше солдат отправить, а не о том как они одеты. Если посмотреть многие военные фотографии времен первой мировой, еще не такой сыр бор можно увидеть Я не утверждаю, просто высказываю мысль пришедшую только что в голову. Вспоминая рассказы деда, о случае когда во время второй мировой, из за нехватки военной формы на одном из участков фронта, пехотинцам вместо полевой пехотной формы, выдали парадную морскую, каким то образом оказавшуюся на складе. Так как караван с их формой попал под обстрел, а голыми солдат в бой не отправишь Представляю лица немцев когда из-за холма вышло подразделение матросов при параде

 Отправлено: 23.05.11 01:37. Заголовок: Тогда почему вы так ..

цитата:

Тогда почему вы так придеретесь к форме на фото?

Максим, в чем Вы видите придирки?
Если форма "сборная" я так и пишу, Вы считаете это придиркой назло Вам?

цитата:

форму дают какую найдут

В 1914году с началом Войны парадная и форма была отменена.
Пристяжные лацканы элемет парадной формы, явно их выдали не в части.

 Отправлено: 03.06.11 22:41. Заголовок: Омич пишет: Только ..

Омич пишет:

цитата:

Только без обид. Это - не гвардия (какие бы таблички не висели). Это - ателье. Правый персонаж вообще в гвардию не мог попасть по росту.

Не согласен. Часто попадаются фотографии Питерских ателье при самых фантастических формах, с табличками, где, от фотографии к фотографии аккуратно заменяются названия полка и роты. Так что я склонен доверять именно табличкам, а то, что, например солдаты Лейб-Гвардии Литовского полка одеты в гусарские доломаны, так это можно не числить...
Конечно, Гренадеры старались снятся с "Екатериненским" аксельбантом, а Павловцы - в гренадерках.
Годы снимков в наиболее фантастических формах - военные, т.е. снимались солдаты запасных батальонов гвардии (включая "Варшавскую"), и в то время за ростом особенно уже не смотрели... Одевали обычно головные уборы и мундиры (иногда не успев застигнуть все пуговицы - вероятно очередь уже стояла. Брюки оставались полевыми, а сапоги - нечищенными.