On-line: Вит, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
ЧугуевецЪ




Пост N: 2256
Откуда: Украина, Чугуев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 21:08. Заголовок: Сербы




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]



196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 344
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 18:55. Заголовок: Молчание - знак согл..


Молчание - знак согласия. Пощу тут. Не моё! Это с просторов инета!

К февралю 1917 года в России имелись следующие части, сформированные из юго-славян: 1-й - 8-й Сербские добровольческие пехотные полки, 1-й, 2-й и 3-й Сербские артиллерийские дивизионы, Сербский горный артиллерийский дивизион, Сербский запасный пехотный батальон. Все они входили в состав сформированного 20 октября 1916 года Сербского добровольческого корпуса. Заметим, что 2-я Сербская добровольческая пехотная дивизия (5-8 полки и 2-й артдивизион) формировалась в лагерях военнопленных под Одессой и из-за антисербских настроений среди юго-славян - австро-венгерский подданых начала формироваться лишь в январе 1917 года (приказ о сформировании от 20.10.1916), а окончательно так и не была укопмплектована. Части корпусного подчинения в связи с событиями февраля 17-го сформированы не были и остались лишь на бумаге. В августе 1917 года управление СДК было расформировано и принято решение о переброске сербских частей на Салоникский фронт. Тогда же, в августе, были сформированы Сербский ударный батальон в Киеве (он же - 1-й Юго-Славянский ударный), Юго-Славянский ударный батальон (2-й) в Одессе и Команда слабосильных в Кишеневе.

В конце сентября 2-я Сербская добровольческая пехотная дивизия (фактически, бригада по численности) была отправлена из Одессы на Салоникский фронт (через Архангельск) и, прибыв туда, составила основу Юго-Славянской (Вардарской) дивизии Сербской армии. В начале октября 1917 года 1-я Сербская добровольческая пехотная дивизия была вывезена с левобережья Дуная и также отправлена на Салоникский фронт. 1-й бригаде (1-й и 2-й полки, Сербский горный артдивизион) благополучно удалось добраться до Архангельска, откуда в середине ноября она отправилась через Ньюкастл, Оранж, Таранто на Салоникский фронт и в начале января 1918 года вошла в состав Юго-Славянской дивизии. 2-я бригада (3-й и 4-й полки, 1-й Сербский арт. дивизион), выдвинувшаяся позднее, в конце ноября 1917 года была задержана большевиками в Вологде и направлена во Владивосток (для переправки затем на Салоникский фронт). Бригада успешно добралась до Дальнего к концу января 1918 года, откуда через Индийский океан, Красное море и Суэц попала (к апрелю 1918 года) на Салоникский фронт, где соединилась с Юго-Славянской дивизией.

Сербский запасный пехотный батальон, выдвинувшийся из Одессы позднее, был задержан в Самаре, официально расформирован 18 марта 1918 года, после чего плавно перебазировался на Север, составив с остававшейся в Архангельске одной Сербской горной батареей. Сербский отряд в Северной России, с июля 1918 года принимавший участие в боях с большевиками и эвакуированный 12 октября 1919 года на транспорте «Воронежъ» вместе с прочими войсками интервентов.

Команда слабосильных (5000 штыков при 25 пулеметах) из Кишенева перебралась сначала в Одессу, а затем к Киеву. Именно об этих "сербских квартирьерах" в ноябре 18-го писал М.А.Булгаков. Это формирование фактически прекратило свое существование, дав жизнь множеству маленьких отрядов, в частности - Делича, Радаковича, Дмитриевича, Барабаша, 1-му Сербскому революционному отряду, Одесскому интернациональному отряду Красной гвардии, Конотопскому эскадрону.

Киевский Сербский ударный батальон Гойковича в конце 1917 года начал двигаться к Москве, и к весне 1918 года перестал существовать, распавшись на четыре части: Юго-Славянский отряд Красной Гвардии Эмиля Чоппа, отряды Чанака и Груловича и роту майора Сертича. Отряд Чанака позднее объединил в своем составе упомянутые ранее отряды Делича и Радаковича, переименован в 1-й Социалистичекий Революционный Юго-Славянский отряд. Отряд Груловича объединился с Конотопским эскадроном и отрядом Сиверса (остатки 1-й бригады 1-й Сербской д.п.д., действовавшие в районе Вознесенска) под общей командой Сиверса. Во время обороны Царицына слит с Сербским Советским Царицынским отрядом (б. 1-й Сербский революционный отряд и отряд Дмитиревича) в 1-й Юго-Славянский Коммунистический Царицынский полк Дмитриевича-Сердича. В конце 1919 года полк разделен на конный эскадрон (б. Конотопский), вместе с частью людей Сердича вошедший в состав 3-го Крымского конного полка и пехотный батальон, вошедший в состав 2-й стрелковой бригады 37-й дивизии.

1-й Социалистичекий Революционный Юго-Славянский отряд и Самарская караульная команда (б. отряд Чоппа) в мае 1918 года сведены в 1-й Самарский интернациональный батальон, позднее развернутый в четырехбатальонный полк (1-й и 2-й батальоны - сербские, 3-й и 4-й - русские). Во время взятия Самары войсками КомУча один из сербских батальонов перешел на сторону белых. В августе того же года остатки Самарского полка были объединены с Саратовским интернациональным батальоном двухротного состава в Самарско-Саратовский интернациональный полк, вошедший в состав 25-й "Чапаевской" дивизии и получивший позднее номер 222. Саратовский же батальон ведет свою историю от ранее упомянутого отряда Барабаша, большую часть своего состава отдавшего в 3-й полк (Щорса) 1-й Украинской повстанческой дивизии.

Одесский интернациональный отряд Красной гвардии весной 1918 года вошел в состав Морозово-Донецкого отрядя Красной Гвардии Щаденко (под командой Дундича) и затем вместе с ним ушел на укомплектование частей 10-й армии.

2-й Юго-Славянский ударный батальон Срба из Одессы к началу 1918 года перебазировался в Царицын, в мае переименован в Сербский революционный батальон, а конце июня переброшен в Ярославль, а в июле - в Казань, под командование майора Благотича. 6 августа 1918 года батальон, охранявший Казанский кремль, перешел на сторону белых и открыл наступающим ворота, обеспечив тем самым взятие Казани. При штурме погиб майор Благотич, и его имя было решено сохранить в названии части. В середине августа 1918 года из отставших чинов 2-й бригады 1-й Сербской д.п.д. в Челябинске был сформирован Челябинский сербский батальон. 29 сентября того же года батальон Благотича, Челябинский и Самарский сербские батальоны были сведены в 1-й Добровольческий Сербов, Хорватов и Словенцев им. майора Благотича полк. Чуть позднее в составе полка был сформирован конный дивизион капитана Божича. До начала 1919 года полк держал гарнизоны в Челябинске и Златоусте, а в середине июля отступил к Красноярску. В связи с наступлением красных сербы были вынуждены покинуть и Красноярск. В сентябре часть полка перешла на сторону красных и вскоре преобразована в 1-ю Енисейскую военно-инженерную бригаду (ок. 700 штыков). В январе оставшиеся два батальона не смогли двигаться дальше на Восток - железная дорога была забита польскими эшелонами, и 10 января полк был взят в плен на ст.Клюквенная.

Также из чинов 2-й бригады 1-й Сербской д.п.д. в Чите атаманом Семеновым был сформирован 3-й батальон 1-го Семеновского полка, позднее преобразованный в Сербский конный дивизион Конвоя атамана Семенова.

Рота Сертича из состава Сербского ударного батальона Гойковича весной 1918 года прошла через Москву и в июне того же года остановилась в Самаре, затем в Челябинск, Ново-Николаевск и Томск. В декабре 1918 года на основе этой роты в Томске был сфомирован Томский сербский батальон капитана Рукавина, подчиненный командованию 2-й Чехо-Словацой дивизии. В начале 1919 года батальон был развернут в 1-й Юго-Славянский полк Матия Губец в составе Сербского, Хорватского и Словенского батальонов. Корме того, в полку имелись ударные роты боснийцев (остатки батальона 4-го Босно-Герцеговинского полка Императорско-Королевской армии) и личан (сербов Краины). В полку имелась пулеметная и инженерная роты. В состав последней входили два блиндированных поезда - "Hajduk" и "Rijeka". Полк вместе с 12-м Чехо-Словацким полком нес гарнизонную службу в Томске, а с ноября 1919 года охранял Трансибирскую железную дорогу в районе Нижнеудинска. К 8 января 1920 года Словенский батальон был передислоцирован в Тулун, где также охранял железную дорогу. Прочие же два батальона со штабом полка оставались в Нижнеудинске до 30 января, когда они с 12-м Чехо-Словацким полком начали отсупать к Иркутску. Когда полк добрался до Иркутска, стало известно, что чехи заключили соглашение с большевиками, по которому так называемое "золото Колчака" должно было быть передано Советам, а в обмен на это большевики обязались беспрепятственно пропустить все иностранные части на Дальний Восток для отправки домой. 16 февраля 1920 года Сербский и Хорватский батальоны во главе с майором Сертичем перешли на сторону красных и вскоре были переформированы в 1-й Юго-Славянский советский батальон дивизии 3-го Интернационала; в июне того же года батальон переименован в 3-й батальон обороны железных дорог и переброшен в Петроград, а затем переформирован в Юго-славянскую роту 2-й Московских пехотных курсов. Оставшиеся от полка Матия Губец Словенский и Технический батальоны двинулись в Забайкалье и через Гиршелун прибыли в Читу, где к ним присоединился Сербский конный дивизион, вырвавшийся со ст.Клюквенная при взятии в плен полка Благотича. Через некоторое время полк оставил Читу и в середине апреля 1920 года был уже во Владивостоке, где разместился в лагерях на ст. Вторая Речка. Полк, в рядах которого на тот момент насчитывалось около 3000 человек, поступил под начальство Юго-Славской военной миссии и стал готовиться к отправке на Родину. Первые 1400 добровольцев покинули Владивосток 21 июля 1920 года на корабле"Kildanon Castle", a 3 августа остававшиеся на тот момент в лагерях около 1300 солдат и офицеров 1-го Юго-Славянского полка Матия Губец погрузились на транспорт"Himalayas" и отправились в Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев через Гонг-Конг, Сингапур и Порт-Саид. Этот полк вместе с прочими полками русской службы вошел в состав Вардарской (Юго-Славянской) дивизии и получил номер 21, а 25 октября 1921 года в память о боевой страде 1918-1920 годов стал назваться 21-м Чехословацким полком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 377
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 23:40. Заголовок: Perseus спасибо за ..


Perseus
спасибо за популяризацию моей статьи почти четырехлетней давности :)
http://lj.rossia.org/users/tarlith/178273.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

196-й пех. Инсарский полк




Пост N: 345
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.09 04:48. Заголовок: :sm36: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 846
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 14:36. Заголовок: Perseus пишет: Сама..


Perseus пишет:

 цитата:
Самарско-Саратовский интернациональный полк, вошедший в состав 25-й "Чапаевской" дивизии и получивший позднее номер 222



Вроде № присвоен 3/IV-19 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 58
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.10 12:43. Заголовок: Уважаемый Иван! Спас..


Уважаемый Иван!
Спасибо!
Долго здесь не был, ибо нашел Ваш пост на другом сайте, откуда благополучно и скачал инфу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Степанов Дмитрий Николаевич


Пост N: 489
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 01:41. Заголовок: Возникла парочка воп..


Возникла парочка вопросов по форме сербской армии... Воротники кителей у офицеров, судя по фото, строились из цветного сукна. Существовали ли для фронта полностью защитные варианты (демаскировали же цветные детали как-никак)? Видел только одно фото, но, во-первых, без даты, во-вторых, до конца не ясно, защитный ли воротник или какого-то светлого, но иного цвета. Разрешалось ли офицерам на фронте носить солдатские вещи, чтоб хотя бы не подставляться под пули снайперов? И насчет знаков различия. Конструктивной особенностью офицерских погон было то, что полем служила металлическая штампованная пластинка с продольной прорезью в виде просвета. Допускалось ли ее изготовление из драгметаллов (серебро, серебро в позолоте), как это (судя по ярлыкам) бывало с российскими и аналогичными им болгарскими погонами, когда галун мог ткаться из натуральной серебряной нити? Все-таки галун требовал меньше металла, чем цельная пластина...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Степанов Дмитрий Николаевич


Пост N: 490
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 03:11. Заголовок: И, кстати уж, заодно..


И, кстати уж, заодно, каким был цвет сербской походной униформы обр. 1912? Варьировался ли он во время войны в зависимости от места и времени пошива? Подлинных вещей, увы, не видел, а на рисованных картинках диапазон цветов - от фельдграу до хаки...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 12:06. Заголовок: летнаб пишет: Сущес..


летнаб пишет:

 цитата:
Существовали ли для фронта полностью защитные варианты (демаскировали же цветные детали как-никак)?

Дык, для сербов война практически закончилась в конце 1915 г.! Зачем им на Корфу нужна была полностью защитная форма?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Лейб-Гвардии Финляндский полк




Пост N: 1323
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 12:20. Заголовок: летнаб пишет: И, кс..


летнаб пишет:

 цитата:
И, кстати уж, заодно, каким был цвет сербской походной униформы обр. 1912? Варьировался ли он во время войны в зависимости от места и времени пошива? Подлинных вещей, увы, не видел, а на рисованных картинках диапазон цветов - от фельдграу до хаки...



Я не знаю, как должно было быть по приказам, но на портретах сербских военачальников (маслянных) цвет, скорее не германского Feldgrau, а австрийский Hechtgrau. А с 1916-го, вполне вероятно, обновку шили из хаки. Так что диапазон ещё шире.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Степанов Дмитрий Николаевич


Пост N: 491
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 13:21. Заголовок: 123 пишет: Дык, для..


123 пишет:

 цитата:
Дык, для сербов война практически закончилась в конце 1915 г.!


Ну, не скажите! А как же Салоникский фронт? В 1916 г. на этом направлении количество сербских дивизий превышало то, которым по отдельности располагали другие союзники. Добавьте к этому еще сербские добровольческие части, которые до конца войны действовали на нашем Юго-Западном, затем на Румфронте, а им также была присвоена уставная сербская форма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Степанов Дмитрий Николаевич


Пост N: 492
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 13:25. Заголовок: Китаец пишет: скоре..


Китаец пишет:

 цитата:
скорее не германского Feldgrau, а австрийский Hechtgrau


Спасибо за уточнение. Увы, кроме как на мониторах, таких изображений видеть не приходилось, поэтому цвет определить было затруднительно. Есть у меня старые, еще югославские книжки с картинками (что-то вроде детского чтения), но там цвета довольно условные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 45
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 16:21. Заголовок: не так уж давно


У художника Александра Въчкова не так уж давно вышла из печати книга про форму солдат всех балканских государств той эпохи.
С уважением!
Роберт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 477
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.11 18:49. Заголовок: Роберт только по бо..


Роберт
только по болгарской военной форме, а не по всем Балканам

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 46
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 21:23. Заголовок: У Вычкова много книг...


Тимофей пишет:

 цитата:
только по болгарской военной форме, а не по всем Балканам


Ув. Тимофей,
Вычков (Александър Въчков) является автором многих книг... И все это я видел. И с ним лично знаком.
С уважением!
Роберт


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 09:05. Заголовок: Мы очень рады тому ф..


Мы очень рады тому факту, что Вы, Роберт, лично с ним знакомы! Как это может помочь для разъяснения вопроса?

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 47
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 20:37. Заголовок: на англ. языке


123 пишет:

 цитата:
Как это может помочь для разъяснения вопроса?


Ув. 123,
Это я ответил ув. Тимофею и я очень рад, что читаете мои посты. На Ваш вопрос "Как это может помочь для разъяснения вопроса?" не берусь отвечать. Пока. Может поясните, что Вам написать в ответ...
Вычков сегодня дал мне линк с его книгами, некоторые из которых все еще в продаже.
http://knigomania.bg/catalogsearch/result/?q=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8A%D1%80+%D0%92%D1%8A%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2<\/u><\/a>
То что нужно - в случае на англ. языке. Правда книга про Балканскую войну, но форма сербов не очень поменялась за год. Другой вопрос насколько точно все это нарисовано там.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 14:26. Заголовок: Роберт Поянить могу...


Роберт
Поянить могу.

Я читаю ВСЕ посты и меня удивил ответ на вопрос, менялась ли форма в течении ПМВ, который прозвучал так, что лично Вы знакомы с автором книги по Балканским войнам.

От того, насколько близко Вы знакомы с автором и сколько его книг прочитали, ясности с изменениями в обмундировании сербской армии периода Первой мировой войны больше не стало. Если этому вопросу в книге Вычкова посвящено хоть несколько строчек, то дайте нам эту информацию. Если Вычков знает ответ на вопрос, то пусть или даст сам ответ, или обнародует его через Вас. Вот и все объяснения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Саранча Виктор




Пост N: 75
Откуда: Полтавская губернія, Кременчугъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 18:07. Заголовок: летнаб пишет: Добав..


летнаб пишет:

 цитата:
Добавьте к этому еще сербские добровольческие части, которые до конца войны действовали на нашем Юго-Западном, затем на Румфронте, а им также была присвоена уставная сербская форма.

Подскажите, пожалуйста, какая есть литература по данным соединениям, на основании каких приказов или иных актов формировались данные подразделения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Шевяков Тимофей




Пост N: 478
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 21:49. Заголовок: Роберт Книга про Ба..


Роберт
Книга про Балканскую войну и про армии Балканских государств - это, мягко говоря, разные вещи.
Скажем, та информация, которая приведена в "болгарских оспрейках" по сербам - изобилует ошибками.

123
Сербы в Салониках получили французское обмундирование и адрианы. Плюс корпус в России - русское обмундирование (при шайкачах, разумеется).

Викторъ
На основании приказов по военному ведомству, например.
По сербским добровольческим полкам есть прекрасный сборник документов "Jугословенски добровольци у Русjи 1914-1918", изданный в 1977 году в Белграде.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 48
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 22:33. Заголовок: я на этот вопрос не отвечал


123 пишет:

 цитата:
меня удивил ответ на вопрос, менялась ли форма в течении ПМВ


Извините, я на этот вопрос не отвечал, от того что не читал все посты. Меня интересовало Ваше мнение о книге Вычкова, который занимается униформологией и в частности в его книге сказано о сербской форме времен Балканской войны. Не знал, что вас это разражает. Потому не буду вам больше мешать.
Тимофей пишет:

 цитата:
Книга про Балканскую войну и про армии Балканских государств - это, мягко говоря, разные вещи.
Скажем, та информация, которая приведена в "болгарских оспрейках" по сербам - изобилует ошибками.


А я на все 100% согласен с вами, что книга про Балканскую войну и про армии Балканских государств - это разные вещи в принципе. Но случай с Вычковым другой. Вся соль его книги - форма с рисунками униформ солдат и офицеров воюющих государств. Причина в том, что Вычков художник. Наверно есть и ошибки. Я не специалист, но мне было интересно знать. Потому и поинтересовался вашими оценками.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет