On-line: ksologub, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Ромадинъ Михаилъ




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.05 14:20. Заголовок: Болгары


Интересно бы было посмотреть информацию по болгарам. Как в историческом плане, что и против кого они навоевали в Великой Войне. Так и вплане фотографий, обмундирования и т.п.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 15:53. Заголовок: Роберт пишет: Не ка..


Роберт пишет:

 цитата:
Не кажется ли Вам, что это не допрос, а всего только форум, на котором:
во первых можно только попросить о чем-то, а во вторых по возможности - это надо сделать вежливо. Кроме того сделать предположение, что все на форуме читали Лафонтена или Крылова, и знают ту басню про сыр и прекрасной голос вороны.


Давайте не будем переходить на личности, а лучше продолжим обсуждение, если оно Вам интересно.

Роберт пишет:

 цитата:
Есть несколько публикаций по теме, которые читал, но мне кажется, что детально пока никто не исследовал этот вопрос. Доцент Владимир Павлов обнародовал статью, в которой сказано про поставки Добровольческого флота в г. Деде-Агач. Приводит подробные цитаты с архивного уже дневника лейтенанта Фурнаджиева (портовой капитан Деде-Агача, о Фурнаджиеве см.http://kortic.borda.ru/?1-1-0-00000041-000-60-0). Тут содержание статьи не стану приводить. Кроме того о масштабах поставок Добровольческого флота могу судить и с капитального семи томного труда: Войната между България и Турция 1912-1913 год. Там пишет, что параходы везли из Франции продовольствие и фураж, без которых было не выдержать войскам голод зимой 1912/13 г. Но везли и другие материалы.


Понятно. Спасибо.

Роберт пишет:

 цитата:
Россия только в какой-то мере была нейтральным государством, посколько император Николай ІІ являлся арбитром Балканского союза (по разпределению территорий) против Оттоманской империи.


Но такой арбитраж был обычным делом и нисколько не противоречил тем же Гаагским соглашениям.

Роберт пишет:

 цитата:
Так же нельза назвать нейтральными Германию, Австро-Венгрию и пр., которые сформировали эскадру, которая заставила сербов сдать взятую крепость Скутари албанцам.


Шкодер захватили черногорцы, а король Никола плевать хотел на все эти международные эскадры, пока именно русские не принудили его оставить эту крепость, пригрозив лишением всех денежных дотаций.

Роберт пишет:

 цитата:
Это и стало причиной Второй Балканской войны, крушение Болгарии и ориентации последней на чей стороне воевань в ПМВ.


На мой взгляд, причиной Межсоюзнической войны было образование по решению Лондонской конференции нового государства Албания. Поэтому сербы не получили ожидаемого выхода к Адриатическому морю и нарушили договор 1912 г. о дружбе и союзе с Болгарией.

Роберт пишет:

 цитата:
Не знаю, почему решили, что в Австро-Венгрии болгары заказывали винтовки "Мосина" в 1912 г.


Вы меня не поняли. Я имел ввиду, что в 1912 году болгары не могли (по вполне понятным политическим причинам), как это было раньше, закупить необходимые винтовки в Австро-Венгрии и им пришлось обратиться к России. Поэтому и цена “мосинок” при этой сделке не имела никакого значения.

Роберт пишет:

 цитата:
Добавлю, что во времена ПМВ Болгарские комерческие суда безнаказано занимались военной контрабандой с осени 1914 до осени 1915 г. - везли в Турцию немецкие военные материалы.


Тут понятно – в это время уже шла мировая война, в которой участвовали 5 из 6 великих европейских держав–гарантов Гаагских соглашений, которые сами далеко не всегда придерживались их.

Роберт пишет:

 цитата:
... а не только про египетские параходы. О том, что они везли, я прочитал в монографии: Павлов, Владимир. Развитие на Българския военноморски флот 1897-1913. София, ДВИ, 1970. Там он цитирует архивные документы болгарских дипломатов в Румынии. Правда тут могут быть и сюрпризы. Потому подам положительный пример: прошу, сбросьте на форум скан с коносаментов параходов "Акдениз" и "Карадениз", раз Вы уверены, что на них грузили только лошади.


Коносаментов у меня, разумеется, нет (как впрочем и у Вас ).
Могу, например, привести цитату из работы полковника Руси Лудогорова, начальника болгарского флота во время Балканской войны:
<\/u><\/a>
Что же касается “документов болгарских дипломатов в Румынии”, то опять-таки не факт, что содержащиеся в них сведения соответствовали действительности.
Напомню, что по “сигналам” из Кюстенджи болгарские миноносцы неоднократно выходили в море на перехват турецких пароходов с “военной контрабандой”, но задерживали только лишь нейтральные суда шедшие с “мирным” грузом.

Роберт пишет:

 цитата:
... никак не опровергивает утверждение, что турки потеряли или побросали свое тежелое вооружение, военные склады и что все это приходилось им срочным порядком откуда-то импортировать.


Однако сам факт потребности в пополнении потерянного вооружения, отнюдь не свидетельствует о том, что оно действительно пополнялось за счет иностранных поставок во время войны.
Рассмотрим, например, конкретно потери турецкой армии в артиллерийских орудиях и их восполнение.
“In 1912-13 much more than half of the artillery of the Eastern Army fighting in Thrace – probably at least 300 guns out of 550 – was lost, as was almost the whole artillery of the Western Army fighting in Macedonia, totalling about 400 guns. After the battle of Lozengrad the III Corps alone lost 55 cannons in the retreat, and at Lule Burgas the Turks lost 45 pieces of artillery in all. On April 1913 when the Vardar Army was evacuated from Albania, it had only 18 guns. These losses left the Ottoman Army very weak in artillery. However an unknown number of field and fortress guns captured by the Bulgarian Army were recaptured by the Turks when they reoccupied Odrin. Large orders of guns were made during and after the Balkan War, and many of these guns were delivered in the autumn of 1914.
In order to strengthen the defence of the Chataldzha position, already in mid-March 1913 the 2nd Assistant chief of Turkish General Staff, col. Pertev bey, had left Turkey and went to Germany in order to secure additional heavy guns from the two principal German firms, Krupp and Rheinmetall. But, in spite of the efforts of the Field Marshal Colmar von der Goltz, who had served as military advisor in Turkey from 1883 and 1895, he could not obtain anything. After the war the orders of weapons and military equipment resumed, and from 27 February to 1 May 1914, 74 field guns, 8 heavy guns, 400 boxes of gun cotton (pyroxylin) and 1900 boxes of field gun shells arrived in Istanbul from Germany.”
(
http://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian%20Artillery%201/Testi/T_Turkish%20guns.htm<\/u><\/a>)

Роберт пишет:

 цитата:
Согласно данным Войната между България и Турция 1912-1913 год. Том ІV. София, [Държавна печатница], 1932, с. 174. к началу сражения под Чаталджой Чаталджанская армия турок состоялось из трех низамских, двух редифских корпусов и отдельной конной бригады. Уважаемый Гуд, прошу поделитесь соображениями, почему редифских частей было больше всего остального в Чаталджанской армии?


Охотно поделюсь!
Хотя, вообще-то, я имел ввиду последнюю Чаталджу (март 1913 года) –
Good пишет:

 цитата:
... в конечном итоге, Чаталджинскую позицию в 1913 году обороняли почти исключительно части редифа


- но давайте пока обсудим первую (ноябрь 1912).
В указанном Вами болгарском официозе, на стр. 176 приведена такая информация:
<\/u><\/a>
Отсюда следут, что 8 дивизий трёх низамских корпусов были сформированы из остатков 7 дивизий низама мирного времени и 8 редифных дивизий. Т. е. эти новые, формально низамские дивизии, по-крайней мере, более чем наполовину состояли из редифа.
Далее, 6 дивизий двух сводных редифных корпусов, развёрнутые из 7 дивизий редифа и остатков 2 дивизий низама, имели по-меньшей мере 80% редифный состав.
Плюс ещё 2 и 1/3 отдельных дивизий редифа.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 72
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 19:33. Заголовок: Good пишет: Давайте..


Good пишет:

 цитата:
Давайте не будем переходить на личности, а лучше продолжим обсуждение, если оно Вам интересно.


Вот и хорошо! Я и недумал переходить на личности.
Good пишет:

 цитата:
Но такой арбитраж был обычным делом и нисколько не противоречил тем же Гаагским соглашениям.


А я и не утверждал, что оно противоречит Гаагским соглашениям. И само нарушение Гаагских конвенций было обычным делом. Раз император Николай ІІ являлся орбитром союза одной из воюющих стран, и они его в этом качестве признали, то если объективно смотреть на все это, он уже не нейтрал. Он был кровно заинтересован, чтобы Балканский союз победил. Потому и платил черногорцам, поставлял оружие и униформы болгарам. Те берданки он даже подарил.
В своей книге вицеадмирал Кирхов (Kirchhoff, H. Seekriegsgeschichte in ihren wichtigsten Abschnitten mit Berücksichtigung der Seetaktik. – Hannover: Hahnsche Buchhandlung, 1921.) никак не согласен с Вами, что Имп. Николай ІІ сдал крепость Шкодру (Скутари) албанцам, а детально описывает военные действия эскадры (блокаду с моря Скутари с 10 апреля и в результате уход сербов из группировки осаждающих) и высадку, в результате которой крепость перешла в руки албанцев. Первым комендантом крепости стал командир германского крейсера "Бреслау". Вот такие нейтралы. Можно, конечно, не доверят немцу - часто врут, но этот очень вдается в детали и сдается мне, что написал правду. Кстати черногорцам платили деньги и болгары, согласно договору, при чем с первого дня войны. В составе эскадры не было русских кораблей, командовал эскадрой британский в/а Бурней. Так что непонятно зачем и в какой-то мере как Государь-император сам разрушил Балканский союз.
Good пишет:

 цитата:
Коносаментов у меня, разумеется, нет (как впрочем и у Вас)


Откуда Вам известно, что у меня есть, а чего нет?
Да, подполковник Руси Лодогоров командовал болгарским флотом во время войны. Формально, от того, что не был моряком. Оно и видно из его мемоаров. Чина "мичман" в болгарском флоте не было уже с 1886 г. Тут регенты постарались. Был в 1912 г. "мичман ІІ р" и "мичман І ранга". Мичмана Милкова не было там на миноносце, а был мичман І ранга Кирил Минков (воспитанник Морского корпуса - С-Пб, по болгарски "Кирил", а не "Кирилл") и т.д. Лудогоров плохо знал своих подчиненых, даже и тех, которые ходили в героях. Какой с него командующий флота в котором было всего 70 офицеров, да шесть боевых миноносцев? Кроме того мемоары на мой взгляд не так точно отражают ситуацию, как более современные научные исследования по архивным документам. Сейчас у меня этой книги нет, но завтра надеюсь наведу справку.
Good пишет:

 цитата:
Что же касается “документов болгарских дипломатов в Румынии”, то опять-таки не факт, что содержащиеся в них сведения соответствовали действительности.
Напомню, что по “сигналам” из Кюстенджи болгарские миноносцы неоднократно выходили в море на перехват турецких пароходов с “военной контрабандой”, но задерживали только лишь нейтральные суда шедшие с “мирным” грузом.


Я не утверждал, что архивные уже донесения болгарских дипломатов в Румынии точно отражают, что грузили в Кюстенджи. Но все же думаю, что они точнее описывают грузы, чем Лудогоров в своих воспоминаниях. Потому советую верить больше трудам Вл. Павлова, чем Лудогорову, который командовал флотом совсем немного. Само его назначение было недоразумением и отражает глубокий кадровой кризис в болгарском флоте во времена войны (до этого флотом командовал морской офицер каперанг Станчо Димитриев).
Да, миноносцы выходили в море. В начале просто не могли догнать некоторые параходы, от того, что котлы не были выщелены и миноносцы не могли развить нуждую скорость. Кроме того эти 100 тонные суда (даже не 100, а 97,5 т) не были приспособленны совершать дальные походы и в особенности во время зимних штормов. Боевая подготовка находилось в окаяном состоянии - до войны все ожидали, что флот сократят, как обещал министр-председатель. После взрыва кр "Гамидие", турки начали плавать далеко от болгарского берега и днем, когда было проблематично миноносцам просачиватся через дозорный барьер турецких боевых кораблей в Варненском заливе. От того, если и попадались миноносцам какие параходы, то только нейтрали, да такие, что контрабандой не занимались.
Сколько орудий турки завезли морем я не могу точно сказать. Но и тексту, который Вы приводите не следует особо доверять, раз только дают предположительные цифры потерь орудий. А ведь в Войната между България и Турция 1912-1913 год. трофейные орудия детально указаны. И снаряды тоже. Непонятно почему надо доверять этому тексту (http://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian%20Artillery%201/Testi/T_Turkish%20guns.htm), разве только потому, что "написано вражескими буквами" (сейчас у нас в моде это движение, которое стремится отменить кириллицу). В сайте приводятся мнения западных экспертов тех времен. Но должен поделится: у меня сложилось такое впечатление, что в Европе в те времена больше волновались гибелью "Титаника", нежели Балканскими войнами, хотя в последних погибли намного больше людей, вкл. гражданских лиц, чем на злополучном лайнере.
Спасибо за соображения по редифским формированиям. Вижу хорошо разбираетесь в болгарских текстах, написанных старой орфографией.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:29. Заголовок: Роберт пишет: Раз и..


Роберт пишет:

 цитата:
Раз император Николай ІІ являлся орбитром союза одной из воюющих стран, и они его в этом качестве признали, то если объективно смотреть на все это, он уже не нейтрал.


Неверно.
Русский император был приглашён быть арбитром в территориальном споре между Болгарией и Сербией уже после войны, когда было что арбитрировать.

Роберт пишет:

 цитата:
Те берданки он даже подарил.


Какие “те” берданки и кому “он” (как я понимаю - царь Николай II) подарил?

Роберт пишет:

 цитата:
В своей книге вицеадмирал Кирхов (Kirchhoff, H. Seekriegsgeschichte in ihren wichtigsten Abschnitten mit Berücksichtigung der Seetaktik. – Hannover: Hahnsche Buchhandlung, 1921.) никак не согласен с Вами, что Имп. Николай ІІ сдал крепость Шкодру (Скутари) албанцам, а детально описывает военные действия эскадры (блокаду с моря Скутари с 10 апреля и в результате уход сербов из группировки осаждающих) и высадку, в результате которой крепость перешла в руки албанцев. Первым комендантом крепости стал командир германского крейсера "Бреслау". Вот такие нейтралы. Можно, конечно, не доверят немцу - часто врут, но этот очень вдается в детали и сдается мне, что написал правду.



Вероятно Вы имеете ввиду 6-й том известного труда Штенцеля?
Тогда Вы просто не поняли автора – на самом деле крепость Шкодер 10 апреля 1913 года сдалась черногорцам (см. например 6-й том официальной болгарской истории) и только 14 мая была передана ими десанту с кораблей международной эскадры.

Роберт пишет:

 цитата:
Откуда Вам известно, что у меня есть, а чего нет?


Ну а если у Вас эти коносаменты есть, то тогда будьте любезны, предъявите их.

Роберт пишет:

 цитата:
Да, подполковник Руси Лодогоров командовал болгарским флотом во время войны. Формально, от того, что не был моряком. Оно и видно из его мемоаров. Чина "мичман" в болгарском флоте не было уже с 1886 г. Тут регенты постарались. Был в 1912 г. "мичман ІІ р" и "мичман І ранга". Мичмана Милкова не было там на миноносце, а был мичман І ранга Кирил Минков (воспитаник Морского корпуса С-Пб, по болгарски "Кирил", а не "Кирилл") и т.д.


Милков – это опечатка.
Сноска на той же странице:
<\/u><\/a>

А вот Лодогоров – это действительно Ваша ошибка.

Роберт пишет:

 цитата:
... мемоары на мой взгляд не так точно отражают ситуацию, как более современные научные исследования по архивным документам.


Хорошо, жду.

Роберт пишет:

 цитата:
Я не утверждал, что архивные уже донесения болгарских дипломатов в Румынии точно отражают, что грузили в Кюстенджи. Но все же думаю, что они точнее описывают грузы, чем Лудогоров в своих воспоминаниях.


Так Лудогоров как раз и ссылался на эти “донесения болгарских дипломатов в Румынии”: “… въ щаба на укрепения пункт имаше сведения, че се товарятъ въ Кюстенджа…”

Роберт пишет:

 цитата:
Потому советую верить больше трудам Вл. Павлова, чем Лудогорову, который командовал флотом совсем немного.


У меня этих трудов к сожалению нет, поэтому приведите контекстную цитату из них, хотя бы по грузам "Акдениза" и "Карадениза".

Роберт пишет:

 цитата:
Само его назначение было недоразумением и отражает глубокий кадровой кризис в болгарском флоте во времена войны (до этого флотом командовал морской офицер каперанг Станчо Димитриев).


А после Лудогорова – так вообще генерал-майор (Константин Кирков).
Ну и что?
Какое отношение имеют чины начальников болгарского флота к характеру грузов на турецких судах?

Роберт пишет:

 цитата:
Сколько орудий турки завезли морем я не могу точно сказать. Но и тексту, который Вы приводите не следует особо доверять, раз только дают предположительные цифры потерь орудий. А ведь в Войната между България и Турция 1912-1913 год. трофейные орудия детально указаны. И снаряды тоже.


Да, и эти данные (по орудиям и снарядам захваченным в Адрианополе) приводит автор сайта “bulgarianartillery”.
А если Вы видели в “Войната между България и Турция 1912-1913 год” общее количество орудий (“И снарядов тоже” ), потерянных турками во Балканской войне, то укажите где именно.

Роберт пишет:

 цитата:
Непонятно почему надо доверять этому тексту (http://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian%20Artillery%201/Testi/T_Turkish%20guns.htm), разве только потому, что "написано вражескими буквами" (сейчас у нас в моде это движение, которое стремится отменить кириллицу).


Что-то я Вас не пойму.
По-Вашему и Лудогорову доверять нельзя, и Крапчански, и Маниковскому, и болгарскому ВИА, и британскому War Office.
А кому можно – только Вам что-ли?
Так проблема в том, что ни одной цифры Вы толком так привести и не смогли. Указываете только названия неких, авторитетных по-Вашему мнению трудов, и всё.

Роберт пишет:

 цитата:
Спасибо за соображения по редифским формированиям.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 73
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 20:57. Заголовок: Good пишет: По-Ваше..


Good пишет:

 цитата:
По-Вашему и Лудогорову доверять нельзя, и Крапчански, и Маниковскому, и болгарскому ВИА, и британскому War Office.
А кому можно – только Вам что-ли


Нет, только Вам и никому другому!
А если серьезно, то Вы сами предложили
 цитата:
Давайте не будем переходить на личности

. Так будьте добры, свои собственные рекомендации соблюдать.
И прошу не клеветать! Я нигде не писал кто сдавал крепость войскам, которые высадились. Мне хорошо известно, что черногорцы взялу Шкодру, а потом сдали ее войскам, которые высадились с кораблей эскадры.
Я хотел написать Лудогоров, от болгарского слова "луд", но сознаюсь, что написал не то. Однако Лудогорова никак не сравнить Константином Кирковым, но это я Вам не стану объяснять. Вы все превращаете в допрос - наверно професиональная привычка. А мне такой тон неприятен - кому хочется быть на допросе!
Я попросил Вас подождать, но Вы вновь начали:
 цитата:
проблема в том, что ни одной цифры Вы толком так привести и не смогли.

. Весьма неучтиво с Вашей стороны. А кроме того Вы забываете, что я Вам ничего не должен. Хочу - буду писать цифры, а хочу - нет. И Вы мне не указ! А почему, я Вам уже объяснил. Думал Вам вовсе не отвечать, но все же обещал показать тот скан, и потому и покажу:
<\/u><\/a>
Правда оказалось, что Владимир Павлов цитирует другого исследователя: Г. Калинкова. Но думаю Вы там найдете то, что никак не хотели подождать получить. Замечу, что и там далеко не все количество военных доставок указано. А еще замечу архивные документы, по понятным причинам, не принято выкладовать на форумах. А почему хорошо знают те, кто читал басни Лафонтена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 1227
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 10:08. Заголовок: Good пишет: А кому ..


Good пишет:

 цитата:
А кому можно – только Вам что-ли?
Так проблема в том, что ни одной цифры Вы толком так привести и не смогли. Указываете только названия неких, авторитетных по-Вашему мнению трудов, и всё.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 74
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.11 13:15. Заголовок: Бутлегер пишет: В Б..


Бутлегер пишет:

 цитата:
В Болгарии был закон по которому мусульманское население могло освобождаться от воинской службы, выплачивая военный налог. Т.е. во время войны помаки и турки не служили в болгарской армии. Или в условиях мировой войны все же мусульмане мобилизовывались в ряды болгарской армии?


Уважаемый Бутлегер,
Хотя я на этот Ваш вопрос уже ответил, все же думаю добавить где Вы можете точно прочитать по теме:
Указ №40. // Държавен вестник, бр. 131, 12.9.1919.
Там сказано про тех, кто служили в турецкой армии и какие им права даруются после окончания войны.
К сожелению, когда работал с этой газетой, сделал только выписки (а не сфотографировал), а теперь уже мне трудно вновь ее достать.
С уважением!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Откуда: Россия, Новочеркасск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 12:46. Заголовок: Спасибо А можете нап..


Спасибо
А можете написать состав ВМФ Болгарии на момент начала Первой мировой войны? Заранее спасибо)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Вертяев Дмитрий




Пост N: 43
Откуда: Россия, ст. Староизобильненская
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 23:20. Заголовок: Бутлегер пишет: сос..


Бутлегер пишет:

 цитата:
состав ВМФ Болгарии на момент начала Первой мировой войны



Попробуй посмотреть книгу ВМС малых стран Европы 1914-1918<\/u><\/a> там

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6
Откуда: Болгария, Варна
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 13:16. Заголовок: кювернат Ювяшжт пише..


кювернат Ювяшжт пишет:

 цитата:
Российское издание о состоянии болгарской армии на 1914 год (нераспознанные сканированные страницы в файлах jpg в архиве, 11 Мб):



А почему Ваша сылка не откривается?! Насколько я понимаю это скан книги?!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Откуда: Болгария, Варна
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 13:41. Заголовок: Бутлегер пишет: А у..


Бутлегер пишет:

 цитата:
А у кого нибудь есть информация какое вооружение было у болгар. Какие винтовки в пехоте? Какие орудия в артиллерии? минометы, пулеметы?



Винтовки Манлихер выбрали в 1889 г. , когда с России практически на было никаких отношений! Поетому и искали новых магазинных винтовок в других стран. Манлихер к этому периоду была весма передовая система, да и уже было налажено призводство! Болгары спешили, так как в Османской армии уже поступали на вооружении 9,65 мм винтовки Маузер с тубулярним магазином. Все как написал уважаемый Роберт, только хочу добавить что в кавалерии было больше карабин обр. 1890 чем обр. 1895 г.
Основное холодное оружие кавалерии была сабля "Напред" (Вперед), как известна т.к. неть официальный образец. Поставка в 5 000 клинков была осуществлена в январе-марта 1913 г. Сабли продукции австро-венгерской фабрики "Й. Зелинка" в Вене. Уже во время боевых действий прямо из цейхгаузов германской армии были поставлени и сабли(палаши) обр. 1889 г. После войны в 1925 г. все количество отремонтировали поменяв гелбы разних немецких королевств и княжеств на болгарскый лев.
Насчеть 3-линеек, я могу уверено утверждать, что заказ был на 50 000! К сожелению сделал только записки из архивного источника. К 1915 г. некоторее количество было утрачено(изпорчено) и так получаеться указаное вверх количество в 46 057 ружей. В начале войны этими винтовками были вооружены т.н. "маршевыЕ" полки, а с 1916 г. Македонской дивизии и некоторые тыловые части. Мало того согласно договоренности между командования союсных армий 6-ого турецкого корпуса воевавшим в Добруджи вооружили трофийними 3-линейками. А вот болгарское комнодование обязулось поставить союзникам муниции такого же калибра из своих запасов. Кстати турецкие корпуса в Галиции тоже вооружили трофийними русскими винтовками.
Пулеметы болгарской армии была два образца- 8 мм Максим, обр. 1907 и 1909 г. немецкой фабрикации. к сентября 1915 Г. было 248 штук.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Императорское Российское
Автомобильное Общество




Пост N: 735
Откуда: Германия, Клингенберг
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 02:54. Заголовок: Болгары молодцы! Выл..


Болгары молодцы! Выложили весь свой государственный архив, тысячи фоток в отменном качестве, из них сотни по ПМВ.
Наслаждайтесь (ну абсолютно бесплатно, в отличии от российских "народных" архивов):
http://www.lostbulgaria.com/index.php?cat=3&paged=32

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Польский уланский полк




Пост N: 562
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 12:43. Заголовок: Stanislaus пишет: В..


Спасибо за ссылку. Но Вы ошиблись:

Stanislaus пишет:

 цитата:
Выложили весь свой государственный архив


Вообще-то на сайте указано, что снимки из частных коллекций: http://www.lostbulgaria.com/index.php?page_id=4145
http://www.lostbulgaria.com/index.php?page_id=701
Центральный государственный архив там идет в конце списка ("Другие источники"), причем непонятно, какие именно снимки на сайте оттуда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 323
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 19:11. Заголовок: Огромное спасибо за ..


Огромное спасибо за ссылку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Императорское Российское
Автомобильное Общество




Пост N: 736
Откуда: Германия, Клингенберг
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 18:13. Заголовок: Кстати, сайт развива..


Кстати, сайт развивается, сегодня выложили еще порцию фотографий.
Удивительно, но одна даже из стана врага, вот с этим "Гупмобилем":
http://www.lostbulgaria.com/?p=4555
И по Русско-турецкой войне кое-что есть, но не много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 81
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 19:19. Заголовок: Да, молодцы!..


Да, молодцы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Польский уланский полк




Пост N: 565
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 11:47. Заголовок: Гвардии Полковник пи..


Гвардии Полковник пишет:

 цитата:
А почему Ваша сылка не откривается?! Насколько я понимаю это скан книги?!


Прошу прощения, только увидел. Не открывается, т.к. ее за давностью удалили. Вот свежая ссылка:
http://narod.ru/disk/25203103001/Bulg1914.rar.html
Будет активна в течение 3 месяцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 11
Откуда: Болгария, Варна
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 16:08. Заголовок: Огромное спосибо, но..


Огромное спосибо, но там что-то не так?! Хочет загружения каких-то програм Яндекса?! Что далать?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 84
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 20:04. Заголовок: Полковник, После ще ..


Полковник,
После ще ти обясня как става това!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Робертов Роберт Иванов




Пост N: 86
Откуда: Болгария, Аксаково
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 19:01. Заголовок: Две фотографии. Пам..


Может кому интересно посмотреть на эти две фотографии: Памятник погибшим чинам ХV болгарской пограничной дружины в Великой войне (датирован на мраморной плите: 1917 г.) в Морском саду г. Варна (Болгария).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бондаренко Вячеслав




Пост N: 588
Откуда: Росciйская Имперiя, Минскъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.12 20:05. Заголовок: Будучи в Несебре и С..


Будучи в Несебре и Созополе, наткнулся в антикварке на небольшую (около десятка карточек) подборку фронтовых фото героических 33-го Свиштовского и 34-го Троянского пехотных полков (1917-18). Если есть интерес, могу выложить.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет