Отправлено: 27.12.14 10:34. Заголовок: Прусское знамя в Ратной палате

Добрый день! А есть информация, что за батальонное прусское знамя выставлено в Ратной палате? Оно снято с древка, батальонных колец нету.
Это явно не знамя I/ FR 34 - то покоцаное и к тому же оно сейчас в ГИМе.

 Отправлено: 06.07.20 14:09. Заголовок: Просто в Marburg Cen..

Просто в Marburg Central Collecting Point предметы искусства из самых разных мест Германии свозились.
Так вроде в Танненбергском мемориале были именно что оригиналы?
Вот полностью все дело из 36 страниц.
click here

Кстати, полотнище от 4-го конно-егерского ходит по частным коллекциям в Штатах, найду фотку - сюда выложу.

 Отправлено: 06.07.20 23:56. Заголовок: Изначально - оригина..

Изначально - оригиналы, с 1933 или 1935 - копии.

 Отправлено: 12.11.20 14:47. Заголовок: Такой вот, с аукцион..

Такой вот, с аукциона.
click here

Навершие точно не родное. Должен быть ЖК.

И еще одно полотно.
click here

 Отправлено: 13.11.20 00:03. Заголовок: Sevastopol1985 пишет..

Sevastopol1985 пишет:

цитата:

Такой вот, с аукциона. click here Навершие точно не родное. Должен быть ЖК.

Очень странно. Штандарт 7-го уланского в DHM.

 Отправлено: 13.11.20 10:37. Заголовок: Тимофей пишет: Очен..

Тимофей пишет:

цитата:

Очень странно. Штандарт 7-го уланского в DHM.

Там только древко с плечевым ремнем и без навершия.
click here

Да, и от 12-го гусарского в DHM - древко с навершием без креста.
click here

 Отправлено: 13.11.20 13:16. Заголовок: это блин специфика к..

это блин специфика каталогизации DHM. у них знамена\штандарты сняты с древок. то есть если указано - Standarte - это значит, что он у них в комплекте, вне зависимости от того, что на фото.
если же Standartenstange - это значит, что у них именно что древко.

 Отправлено: 13.11.20 13:39. Заголовок: Тимофей пишет: это ..

Тимофей пишет:

цитата:

это блин специфика каталогизации DHM. у них знамена\штандарты сняты с древок. то есть если указано - Standarte - это значит, что он у них в комплекте, вне зависимости от того, что на фото. если же Standartenstange - это значит, что у них именно что древко.

Нет. Все что с полотнищами - укомплектованное в запаснике стоит (ну кроме гар-дю-коровского единственно).

Вот пример комплектного - честно указаны не только размеры древка, но и полотнища. И материал.
click here

цитата:

Fahnentuch: Seidendamast (gelb), appliziert, genagelt, Seidenstickerei, Metallstickerei; Fahnenbänder: Seide, Mettall, Posamenten, Seidenstickerei, Metallstickerei; Fahnenstange: Holz und Messing

А у уланского только:

цитата:

Fahnenstange: Holz (rund, schwarz), gefasst, Metallbeschläge, gepolsterter Ledergriff

Описания полотна и его размеров нет.

 Отправлено: 14.11.20 12:54. Заголовок: Полотно от 7го кирас..

Полотно от 7го кирасирского Зейдлица полка.
Тимофей когда-то писал, что оно не сохранилось...

 Отправлено: 15.11.20 11:23. Заголовок: А это полотнище смот..

А это полотнище смотреть надо.
Просто есть знамена\штандарты полковых ферайнов, которые повторяют полковые с отличиями на оборотной стороне. А есть копии знамен\штандартов, изготовленные для мемориала Гинденбурга. Из-за этого регулярно возникает путаница.

Кстати, откуда фото? там сзади еще одно полотнище просматривается

 Отправлено: 15.11.20 12:20. Заголовок: Тимофей пишет: Кста..

Тимофей пишет:

цитата:

Кстати, откуда фото? там сзади еще одно полотнище просматривается

Западная частная коллекция. Владелец фото выставил.
click here
На том форуме есть еще одно полотно в другой теме, 3го конно-егерского.

 Отправлено: 15.11.20 20:11. Заголовок: Вот конно-егерь родн..

Вот конно-егерь родной, похоже.

 Отправлено: 08.07.21 23:07. Заголовок: Прусские знамена тро..

Прусские знамена трофеи. Просматривается лента одного из батальонов 1го гренадерского полка (errichtet 1655 und 1685).
click here

 Отправлено: 13.10.21 21:35. Заголовок: Список знамен, обнар..

Список знамен, обнаруженных нашими в 1945 г. в Заальдорфе (Тюрингия).
Есть старопрусские, есть гитлеровские, а очень многие трудно идентифицировать. PDF.
click here

 Отправлено: 04.11.21 15:42. Заголовок: С прошлогоднего аукц..

С прошлогоднего аукциона:
click here
Может происходить из коллекции ЦМВС.
Цитирую сообщение одного известного американского коллекционера (ныне покойного):

цитата:

I show in a c.1990 inventory that the CMAF has or had 20 Prussian Grenadier flags: Grenadier Regt 3 ; all 4 Bns G R 5 ; all 4 Bns, G R 9 ; all 4 Bns, G R 10 ; all 4 Bns, G R 12 ; all 4 Bns. Plus the 4 Garde Gren. bns of KFGGR2.

 Отправлено: 04.11.21 16:12. Заголовок: Это в каком он инвен..

Это в каком он инвентори видел, интересно знать? Ну то есть я не исключаю, конечно, что из ЦМВС

 Отправлено: 04.11.21 16:50. Заголовок: Здесь имеется ввиду ..

Здесь имеется ввиду инвентарная книга учета экспонатов, конечно же.
Думаю, что те кто занимались этим с американской стороны (дело было в 1990 г.), так вот, они обладали всей необходимой информацией.

 Отправлено: 05.11.21 12:27. Заголовок: Да я понимаю, вопрос..

Да я понимаю, вопрос в том, кто их к книге учета в 90-м пустил. )

 Отправлено: 05.11.21 13:00. Заголовок: Тимофей пишет: Да я..

Тимофей пишет:

цитата:

Да я понимаю, вопрос в том, кто их к книге учета в 90-м пустил. )

Так сами же и пустили. В те годы, насколько я понимаю, америкосам редко где и когда отказывали.
Да, "работал" с фондами ЦМВС в 1990-1992 гг. конкретно некий Джордж Петерсен.
Вот он, со штандартом LSSAH в руках:
click here
Сколько через его руки и чего прошло - фиг его знает. Но то, что имперские знамена из ЦМВС потом проходили через крупные коллекции (Вольфа и Хардина, Сандерса, МакФарланда и т.д.), да и то и дело на аукционах всплывают - увы, факт.

Кстати, вот еще одно, с Кубе):
click here
click here

 Отправлено: 11.07.22 20:59. Заголовок: Попалась скоба в инт..

Попалась скоба в интернете:
click here
Как такое может быть? Полковой ферайн что-ли? Дубликат?

 Отправлено: 12.07.22 09:57. Заголовок: Ферайн скорее всего...

Ферайн скорее всего. Штандарт-то в Брауншвейге