Автор | Сообщение |
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 187
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 25.04.09 20:29. Заголовок: Немецкий памятник в Тернополе
Продвигается по-немногу дело спасения в Тернополе захоронений ПМВ. Состоялся первый выход с представителями местной власти на кладбище. Сохранившихся крестов и одного именного захоронения лейтенанта им мало для того, чтобы признать могилы воинским захоронением. Оказывается под этот статус могут попасть только захоронения ВОВ. Отрадно, что хотя бы после моей интервенции, спилили кусты и деревья. Выдвинули требование собрать документально-архивные материалы. Вот нашел такую открытку памятника гвардейцам. Нужна самая разнообразная информация по "майским жукам". Прошу помощи!
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Рамошка Александр
|
Пост N: 8
Откуда: Литва, Мемель
|
|
Отправлено: 02.05.09 19:27. Заголовок: vahmistr пишет: Нуж..
vahmistr пишет: цитата: | Нужна самая разнообразная информация по "майским жукам". |
| Какая именно? В сети есть история полка до 1901 года.\ Если по архивам, то это надо напрямую в Бундесархив обращаться или просить помощи у тех немцев кто занимается погибшими (тут без знания немецкого или английского никак)
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 189
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 02.05.09 19:49. Заголовок: 3-я гвардейская диви..
3-я гвардейская дивизия воевала в районе Тернополя 27-29.06. 1915 - р.Гнилая Липа 28-29.08.1915 - р.р. Золотая Липа, Серет 6-16.09.1915 - Тернополь 7.09.-5.11. 1915 - р. Восушка, а потом отведена в резерв и отправлена на Сомму. Как можно было за 10 дней поставить памятник и главное где он стоял. У нас никто о нем не вспоминал...
|
|
|
|
| Рамошка Александр
|
Пост N: 10
Откуда: Литва, Мемель
|
|
Отправлено: 02.05.09 20:16. Заголовок: Сергей, Давайте сфор..
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 235
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 11.11.10 23:14. Заголовок: в годовщину окончани..
в годовщину окончания I-й мировой войны почтил память павших немецких солдат на "приведенной в порядок" части городского кладбища. После расчистка "нашелся" еще один памятник погибшему при взятии Тернополя в июле 1917 г. офицеру. В планах переместить его к солдатской братской могиле. Но это уже весной. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 254
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 12.05.11 16:21. Заголовок: Второй день продолжа..
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 258
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 09.06.11 21:49. Заголовок: Вот и приближаются к..
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1278
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.06.11 08:37. Заголовок: Сережа, молодец! Не ..
Сережа, молодец! Не то, что, когда мы с тобой его первый раз увидели...
|
|
|
|
| |
Пост N: 167
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 12.06.11 07:16. Заголовок: Наивный вопрос: а п..
Наивный вопрос: а памятники в Германии нашим чинам периода ПМВ существуют?
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 260
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 12.06.11 12:49. Заголовок: Вопрос действительно..
Вопрос действительно наивный
|
|
|
|
| |
Пост N: 172
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 13.06.11 15:11. Заголовок: Поскольку вопрос ..
Поскольку вопрос "действительно наивный", ЗАЧЕМ помогать сохранять памятники немцам??? Пусть сами немцы их и сохраняют - лично ничего не имею против. У меня из родственников в ПМВ никто не воевал, а каково смотреть на эти памятники тем, кто вчера убивал их родных??? Если бы у меня родные тогда погибли, при виде такого памятника рука бы автоматически к взрывчатке потянулась бы. Объясните мне пожалуйста: ЗАЧЕМ надо нам восстанавливать ИХ памятники, в то время как У НИХ и пальцем никто не пошевелит, чтобы восстановить или - вот ужас! - построить памятники НАМ?
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 565
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 13.06.11 16:09. Заголовок: 1914, читаю Ваш пост..
1914, читаю Ваш пост и удивляюсь... Вернее, что удивляться - до тех пор, пока у многих людей при виде могил, пусть даже вражеских, рука будет тянуться "автоматически к взрывчатке", а не ко лбу, чтобы перекреститься, нормальной жизни в стране не будет, а будет культивироваться ненависть. Теперь по теме. Не надо забывать, что в ПМВ боевые действия на территории Германии велись только в Восточной Пруссии. На прочей территории русские могли оказаться исключительно в качестве военнопленных. Так вот - в Калининградской области до сих пор сохранилось множество различных могил и памятников воинам РИА, погибшим в ПМВ. Отсюда можно сделать логический вывод - эти могилы и памятники там стояли при всех властях Германии - при кайзере (до 1918 г.), Веймарской республике (1918 - 33 гг), и при нацистах (1933-45 гг). Немцам вообще не свойственно разрушать могилы и глумиться над ними (что обожали делать коммунисты). На территории Германии, к примеру, в южногерманском городке Вайнгартен (Баден-Вюртемберг), сохранилась и весьма ухожена могила солдат армии Суворова, умерших в местном лазарете в 1799-1800 гг. Там похоронены несколько тысяч человек. Могила там была во все времена, естественно, и тогда, когда Германия с Россией были врагами. А пишу я это вот почему - на территории Германии (и части Польши, которая в то время входила в Германию), сохранилось немало кладбищ, на которых похоронены военнопленные РИА. Могилы уцелели. Так почему мы должны быть не благородными людьми, а дикими варварами, глумящимися над мертвыми???
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 173
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 13.06.11 16:56. Заголовок: Уваж. Днепровец! &..
Уваж. Днепровец! "Так вот - в Калининградской области до сих пор сохранилось множество различных могил и памятников воинам РИА, погибшим в ПМВ. Отсюда можно сделать логический вывод - эти могилы и памятники там стояли при всех властях Германии - при кайзере (до 1918 г.), Веймарской республике (1918 - 33 гг), и при нацистах (1933-45 гг)" "на территории Германии (и части Польши, которая в то время входила в Германию), сохранилось немало кладбищ, на которых похоронены военнопленные РИА. Могилы уцелели". Вот вы все и объяснили. Душа моя теперь спокойна. И динамит выбросил!!!! Подозреваю, что Вахмистр не знает того, о чем вы сейчас объяснили. P.S. А здесь вы поторопились с выводами: "Немцам вообще не свойственно разрушать могилы и глумиться над ними (что обожали делать коммунисты)". Французики, кстати, первые начали могилки-то разрушать. Знаете, как они позабавились во время своей Революции? Вы в курсе, что после этого от останков Ришелье до сих пор осталась только голова и одна фаланга пальца? А вы - коммунисты... И это я еще не вспоминал англ. короля Генриха VIII, разрушавшего католические церкви после принятия им англиканства. Дык, а вы - коммунисты, коммунисты! Если уж вспоминать, так давайте ОБО ВСЕМ, а не о том, что лежит на поверхности. с уважением
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 566
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 13.06.11 17:33. Заголовок: Знаю я и про француз..
Знаю я и про французов, и про Генриха Пузатого. Но французы - все-таки те же революционеры, предтечи коммунистов, а английский король Генрих разрушал церкви именно что в религиозном порыве. Во время войн за веру еще и не то творилось. Но никто, кроме большевиков, не уничтожал массово могилы, не сносил кладбища бульдозерами, не строил на их месте дома, парки, детские площадки, не мостил надгробными плитами мосты и дороги... Или, может, еще кто-то в мировой истории так поступал?
|
|
|
|
| |
Пост N: 174
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 13.06.11 18:08. Заголовок: А вы еще вспомните,..
А вы еще вспомните, что в Тридцатилетнюю войну немцы не использовали иприт... А французы в 1789 г. не хотели использовать бульдозеры? И вы забыли о том, как те же французы арабов в Алжире вырезАли с 1830 г., - и не только там... А во время французской Революции Париж чуть было Лион не сравнял с землей... И "баржи смерти" придумали во Франции. Капитализм всегда был во сто и тысячу крат кровавее социализма. А-а, опять наверное, скажете, что помните... "Знаю я и про французов, и про Генриха Пузатого..." А если знаете, чего ж промолчали? А вдруг я этого факта не знал?! И вообще, предлагаю закрыть тему, а то мы с вами уйдем в Мировую историю... и от заявленной Вахмистром темы. А не то отрубят нас тут от форума... с уважением
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 567
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 13.06.11 18:37. Заголовок: Причем тут Алжир, ба..
Причем тут Алжир, баржи смерти и жестокий капитализм? Можно вспоминать и индейцев Северной Америки, уничтоженных колонизаторами, и геноцид сибирских народов русскими, и все войны на свете, включая Столетнюю. Какое это отношение имеет к уничтожению кладбищ, объясните, пожалуйста?
|
|
|
|
| |
Пост N: 175
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:02. Заголовок: "- Что это знач..
"- Что это значит? - резко спросил лорд Джулиан. - Я полагал, что ваша светлость человек образованный, а вы даже по-латыни не знаете". (Р. Сабатини, Одиссея капитана Блада") Уваж. Днепровец! "Какое это отношение имеет к уничтожению кладбищ, объясните, пожалуйста?" Пожалуйста... Я имел в виду, что если кто-то разрушает кладбища, - это не повод кричать "ату его, ату!", поскольку у тех, кто разрушает кладбища, всегда есть достоинства, которые можно и дОлжно находить. Да, большевики разрушали кладбища. И что, вы хотите сказать, что теперь на них свет белый клином сошелся?! Остальные гос-ва - что, ангелы с белыми крылышками?! А теперь вы, пожалуйста, объясните мне, - 1. почему вы вопрос о разрушении кладбищ начали с коммунистов, УМОЛЧАВ о делах хранцузских в 1789 г.? Т.е. вы способны на замалчивание информации в собственных целях? 2. объясните также, почему вы не обвиняете хранцузов в том, что при разрушении своих кладбищ они не использовали бульдозеры? с уважением ЗЫ. Пока сюда не добрался админ, давайте свернем нашу тему...
|
|
|
|
| |
Пост N: 176
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 13.06.11 19:07. Заголовок: Вдогонку... О како..
Вдогонку... О каком геноциде сибирских народов вы имеете в виду??? Вы случайно не спутали понятие "эксцессы" с "геноцидом"?
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 568
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 13.06.11 21:05. Заголовок: Я согласен, что ветк..
Я согласен, что ветка уходит в офф-топ, и чтобы модераторы не заволновались, его надо прекратить. Хотя на мой прямой вопрос: "Кто, кроме большевиков, массово уничтожал могилы и сносил кладбища, строя на их месте дома, парки и детские площадки?", Вы, 1914, так и не ответили, а вместо этого пытались увести разговор в сторону, вспоминая о французской революции. Кстати, Вы написали, что я, дескать, способен на замалчивание информации в собственных целях, хотя сами делаете именно это. Если уж вспоминать о французской революции, то тогда уничтожили только Сен-Дени - не потому, что это было просто кладбище, а из-за того, что это было кладбище королей, память о которых и пытались стереть революционеры. Есть, думаю, разница между уничтожением одного склепа, и массовым уничтожением исторической памяти большевиками в попытках вырастить "нового человека". Другие государства, естественно, тоже не делали историю в белых перчатках. Государство - это вообще институт тирании, в этом анархисты правы. И даже у большевиков можно, без сомнения, найти немало достоинств. Но здесь об их достоинствах говорить незачем, поскольку к теме оно не относится. Насчет Сибири - я действительно считаю ее колонизацию геноцидом, практически ничем не отличающимся от геноцида индейцев. Было и поголовное спаивание, и распространение инфекционных болезней, вытеснение с территорий, и насильственное крещение. Об этом можно говорить и спорить, но не здесь. А офф-топ действительно надо прекращать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 177
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 14.06.11 07:58. Заголовок: Доброе утро, Днепро..
Доброе утро, Днепровец! Наконец-то вы отозвались на мое предложение заркыть тему. Давайте договоримся: больше по этому поводу я сюда ничего отвечать не буду, хорошо? 1. "Хотя на мой прямой вопрос: "Кто, кроме большевиков, массово уничтожал могилы и сносил кладбища, строя на их месте дома, парки и детские площадки?", Вы, 1914, так и не ответили" Вы были невнимательны: "Вчера 20:02" я сказал: "Да, большевики разрушали кладбища". 2. "Вы написали, что я, дескать, способен на замалчивание информации в собственных целях, хотя сами делаете именно это" Опять вы были невнимательны: я не замалчивал информацию, я просто говорил на др. тему. Согласитесь, это разные вещи. 3. "Есть, думаю, разница между уничтожением одного склепа, и массовым уничтожением исторической памяти большевиками в попытках вырастить "нового человека". Безусловно, разница есть, и я поддерживаю ваше мнение. Но и вы здесь были невнимательны: через "бульдозеры" я пытался сказать, что нельзя мерять прошлую эпоху с настоящей: вы думаете, будь у французов бульдозеры, они не воспользовались бы ими? Можно ли обвинять царя Леонида с его 300 спартанцами, что они не воспользовались винтовками? 4. "Другие государства, естественно, тоже не делали историю в белых перчатках" Опять согласен! Но здесь дело-то в другом. Почему-то при идеи об уничтожении кладбищ вам на ум пришли сразу большевики. А мне сразу пришли хранцузы - как зачинатели этого дела... И опосля этого и понеслося, и понеслося... 5. "Насчет Сибири - я действительно считаю ее колонизацию геноцидом, практически ничем не отличающимся от геноцида индейцев" Ваше мнение продолжает им оставаться. С этим я ничего поделать не могу. с уважением
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 261
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 14.06.11 20:14. Заголовок: 1914 пишет: Подозре..
1914 пишет: цитата: | Подозреваю, что Вахмистр не знает того, о чем вы сейчас объяснили. |
| Ну зачем же, не зная человека, в чем то его подозревать. Ефим, удивляюсь твоему задору, тебе еще хочется кому-то что-то объяснять!?
|
|
|
|
| Горбатый Ефим
|
Пост N: 570
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 14.06.11 22:03. Заголовок: А що вдієш, якщо я й..
А що вдієш, якщо я йому про образи, а він мені про гарбузи???
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 178
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 15.06.11 07:08. Заголовок: Уваж. Вахмистр! У..
Уваж. Вахмистр! Умерьте свою гордыню и возьмите пример с Днепровца, который мне все разъяснил по поводу наших захоронений в Ермании.
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1280
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.06.11 17:40. Заголовок: Уж кто-то, а Вахмист..
Уж кто-то, а Вахмистр ОЧЕНЬ хорошо знает про кладбища Великой войны и как кто к ним относится. На правах администрации предупреждаю всех о сдерживании своих политических эмоций
|
|
|
|
| |
Пост N: 181
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 18.06.11 06:36. Заголовок: Валентину "Уж ..
Валентину "Уж кто-то, а Вахмистр ОЧЕНЬ хорошо знает про кладбища Великой войны и как кто к ним относится" Зато он НЕ хочет делиться своими знаниями с коллегами по форуму и пренебрежительно относится к ним (см. Отправлено: 12.06.11 13:49). А Днепровец все обстоятельно мне разъяснил, за что я ему весьма-весьма благодарен!!!! "На правах администрации предупреждаю всех о сдерживании своих политических эмоций" А я давным-давно начал говорить о закрытии "темы на политтему" (Отправлено: 13.06.11 19:08). И вообще: да здравствует администрация форума!!!!!!!! с уважением
|
|
|
|
| Польский уланский полк
|
Пост N: 542
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.06.11 10:48. Заголовок: 1914 пишет: Пожалуй..
1914 пишет: цитата: | Пожалуйста... Я имел в виду, что если кто-то разрушает кладбища, - это не повод кричать "ату его, ату!", поскольку у тех, кто разрушает кладбища, всегда есть достоинства, которые можно и дОлжно находить. |
| Бедные злые люди...
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 713
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 25.06.11 01:36. Заголовок: 1914 пишет: "На..
1914 пишет: цитата: | "Насчет Сибири - я действительно считаю ее колонизацию геноцидом, практически ничем не отличающимся от геноцида индейцев" |
|
А вот это мягко говоря неправда - ни один народ Сибири не был уничтожен под корень, ни русскими колонистами, ни большевиками. Может быть Вы работаете над романом на тему "Последний из вогулов", по мотивам Фенимора Купера? Что-то не припомню исторических свидетельств, где описано, как атаман Ермак с них скальпы снимал... Но действительно, зачем все это ворошить? Может вспомним князя Владимира сгубившего идола Перуна или кто-там храм Соломона разрушил??? Восстановление чужих могил, даже тех, кто был врагом России - СВЯТОЕ дело! Это по христиански! А призывы уподобиться некоторым особям так-называемой Новой Европы и стран бывшего СССР, оскверняющих могилы и памятники воинов (не важно каких, Русских или Советских), мякго говоря провокационные.
|
|
|
|
| |
Пост N: 185
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 25.06.11 09:19. Заголовок: СТАНИСЛАВУ 1914 пиш..
СТАНИСЛАВУ 1914 пишет: "А вот это мягко говоря неправда - ни один народ Сибири не был уничтожен под корень, ни русскими колонистами, ни большевиками" ***А вы уверены, что эти слова принадлежат мне???
|
|
|
|
| |
Пост N: 186
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 25.06.11 09:21. Заголовок: СТАНИСЛАВУ Извините..
СТАНИСЛАВУ Извините, перепутал. Надо было так: 1914 пишет: "Насчет Сибири - я действительно считаю ее колонизацию геноцидом, практически ничем не отличающимся от геноцида индейцев" ***А вы уверены, что эти слова принадлежат мне???
|
|
|
|
| Императорское Российское Автомобильное Общество
|
Пост N: 716
Откуда: Германия, Клингенберг
|
|
Отправлено: 25.06.11 16:01. Заголовок: 1914 пишет: ***А вы..
1914 пишет: цитата: | ***А вы уверены, что эти слова принадлежат мне??? |
|
Не уверен..., найти тот пост почему-то не могу. Вероятно ошибся (судя по другим Вашим постам), но тогда не пойму, почему цитата выпала на Вас? В любом случае - извините, если я на Вас напраслину навёл - это вышло случайно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 187
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 25.06.11 16:27. Заголовок: СТАНИСЛАВУ. Сия ф..
СТАНИСЛАВУ. Сия фраза принадлежит Днепровцу. См. "Отправлено: 13.06.11 22:05. Заголовок: Я согласен, что ветк" "В любом случае - извините, если я на Вас напраслину навёл - это вышло случайно". ***
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 266
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 05.07.11 17:05. Заголовок: 1914 пишет: Наивный..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 200
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 06.07.11 08:15. Заголовок: Для Вахмистра. Ог..
Для Вахмистра. Огромное спасибо!!!!!! Да вот только ваша ссылочка не открывается...
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 267
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 06.07.11 17:25. Заголовок: Ошибочка вышла http..
|
|
|
|
| |
Пост N: 205
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 08.07.11 11:33. Заголовок: А-а-а! Вот теперь в..
А-а-а! Вот теперь все нормально, спасибо!!!!
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 304
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 10.11.12 11:48. Заголовок: Foto Tarnopol Polen ..
Foto Tarnopol Polen 1918 Begräbnis gefallene Soldaten Ostfeldzug Infanterie WWI
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1526
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.11.12 10:04. Заголовок: Сережа, а привязатьс..
Сережа, а привязаться к современной местности можно по фото? Мы не там с тобой были?
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 306
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 11.11.12 10:22. Заголовок: Это там, где мы были..
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 323
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 03.10.13 22:12. Заголовок: Нашелся памятник "майским жукам"
с. Йосыпивка Тернопольского района Вот так он выглядел на фото, а не на открытке
|
|
|
|
| Рамошка Александр
|
Пост N: 212
Откуда: Литва, Мемель
|
|
Отправлено: 04.10.13 12:26. Заголовок: История Гв. Фузилерн..
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1661
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.10.13 22:07. Заголовок: question1945 пишет: ..
question1945 пишет: цитата: | История Гв. Фузилерного Полка продаётся на Е-Вау |
| Надо брать!
|
|
|
|
| Волынский Сергей
|
Пост N: 337
Откуда: Украина, Тернополь
|
|
Отправлено: 30.03.15 19:28. Заголовок: Последнее уточнение ..
Последнее уточнение по локации памятника - село Высыпивце Зборовского района
|
|
|
Ответов - 41
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|