Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 31.01.11 18:24. Заголовок: Л.-Гв. Конную Артилл..

цитата:

Л.-Гв. Конную Артиллерию?

Там тоже одним рисунком не обойдешься, тогда по идее надо будет и 6 казачью батарею. И гвардейские конно-саперные команды.

 Отправлено: 31.01.11 19:38. Заголовок: prohojy пишет: одни..

prohojy пишет:

цитата:

одним рисунком не обойдешься

Правильно, я так же думаю.
А пока начал делать дополнительные таблицы к Гв. пехоте.

 Отправлено: 01.02.11 00:45. Заголовок: Андрей, сделайте акс..

Андрей, сделайте аксельбанты Лейб-Гренадерам.

 Отправлено: 01.02.11 14:37. Заголовок: Андрей! В 5-й батаре..

Андрей! В 5-й батарее 1-й гв. арт. бригады и во 2-й батарее 2-й гв. арт. бригады на знаках отличия было написано "Арабоконакъ".

 Отправлено: 01.02.11 23:57. Заголовок: Я делал знаки различ..

Я делал знаки различия по Цейхгаузу - Кивера гв пехоты, Звегинцову, считаю, что правильно.
Аксельбанты Лейб-гренадерам обязательно сделаю.

С уважением...

 Отправлено: 02.02.11 08:18. Заголовок: Кивера гв пехоты, Зв..

цитата:

Кивера гв пехоты, Звегинцову, считаю, что правильно.

Посмотрите Справочную Книжку императорской главной квартиры.

 Отправлено: 02.02.11 08:55. Заголовок: Я делал знаки отличи..

Я делал знаки отличия полков так же по сканам реальных знаков



С уважением ...

 Отправлено: 02.02.11 16:01. Заголовок: Андрей, я конечно не..

Андрей, я конечно не хочу навязывать свое мнение, но в приведенном Вами скане показан знак отличия л-гв. Московского и л-гв. 2-го стрелкового полков. В 5-й батарее 1-й гв. арт. бригады и во 2-й батарее 2-й гв. арт. бригады на знаках отличия слово "Арабоконакъ" было написано с ошибкой, которая была допущена в Высочайшем приказе 1878 года. Но, было бы предложено...

 Отправлено: 02.02.11 20:16. Заголовок: Значит получается ри..

Значит получается рисунки приведенные в Цейхгаузе и Звегинцове - неправильные по данным знакам отличия, а я думал ошибка в тексте Императорской главной квартире о гвардии. И где можно посмотреть правильный знак, или написанное о нем.

С уважением...

 Отправлено: 02.02.11 22:39. Заголовок: Прочитать об этих зн..

Прочитать об этих знаках пока негде, я уже писал что книга в печати. Я просмотрел все Высочайшие приказы о награждении частей за Русско-турецкую войну. В 1879 г. в 4-й и 5-й батареях 1-й гв. арт. бригады и 2-й батарее 2-й гв. арт. бригады в Высочайшем приказе надписи отличия даны с ошибками, но 28 марта 1879 г. были утверждены образцовые рисунки знаков без ошибок (ПСЗ-2. №59057). В 1882 г. когда Александр III ввел в гвардии знаки уменьшенного, "гвардейского", образца, надписи в приказе были указаны "правильные". Но в двух изданиях Справочных книжек императорской главной квартиры по гвардии и в некоторых других работах были указаны "ошибочные" надписи. Видимо в этих трех батареях это воспринималось уже как своеобразная традиция. 15 ноября 1912 г. появляется приказ по военному ведомству № 628 "Номенклатура предметов интендантского вещевого довольствия" где под номерами 2209, 2210 и 2212 приведены надписи на знаках отличия с "традиционными" ошибками. Я видел только знак с надписью "За 3, 4 и 5 Января 1878 года подъ Филиппополемъ", два других мне не попадались.

 Отправлено: 03.02.11 10:17. Заголовок: При работе над табли..

При работе над таблицами выявил ошибки в таблицах 2 и 3, где неправильно нарисовал воротники сюртуков (расположив на них петлицы), до настоящего времени не обнаруженные.
Все исправил.

В связи, то что сделал дополнительные таблицы по генералам, офицерам и нижним чинам полков гвардейской пехоты под №№ 7 и 8, таблица № 7 Гвардейская Артиллерия переименована в таблицу № 9

С уважением...

 Отправлено: 03.02.11 10:27. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской армии 1914-1917 гг:

Таблица № 7.
Генералы, штаб и обер-офицеры полков гвардейской пехоты.

[http://zalil.ru/30549146


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith

 Отправлено: 03.02.11 13:27. Заголовок: Андрей, зравствуйте,..

Андрей, зравствуйте, глянул на работе мельком новую таблицу, дома буду смотреть внимательно может ещё что найду, но первые замечания есть, Неправильно изображен аксельбант Л.-Гренадер, я постараюсь вечером скинуть фото (считаю что эту деталь нужно показать на основной таблице), и полковник измайловец , обыкновенная форма -Лацканы отстегнуты, Андрей непреложный закон лацканы носились только в сочетании с эполетами ( не имею ввиду нижних чинов пехоты у которых эполет не было в принципе, но офицеры, нижн чины уланских , гв драгун и т.п. носили лацканы только при эполетах), то есть у кому полдожены эполеты носит лацкан только с эполетами.

 Отправлено: 03.02.11 14:23. Заголовок: prohojy пишет: пол..

prohojy пишет:

цитата:

полковник измайловец, обык. форма

- техническая ошибка, упустил из виду, исправил.
Аксельбант Л.-Грен. делал по рисунку из, приказа, что не правильное не понял.
Не сделал подвес кивера для командиров частей, но сделаю.

 Отправлено: 03.02.11 17:35. Заголовок: Нижний ряд генерал-м..

Нижний ряд генерал-майор Петербурского и г.-м. Кексгольмского - эполеты капитанов. А также андрей как Вы сами заметили нужны подвесы на передней части кивера. У Павловского генерала на вольтрапе нет алых выпушек, нарисуйте. По горжетам и аксельбантам отпишусь позже.

 Отправлено: 03.02.11 19:37. Заголовок: Сделал подвесы коман..

Сделал подвесы командиров частей и исправил эполеты генералов.

С уважением...

 Отправлено: 04.02.11 01:44. Заголовок: Андрей, аксельбан у ..

Андрей, аксельбан у Л.-Гренадер повторял образец пожалованный Екатериной II Первому гренадерскому полку. А Вы изобразили скорее адъютантский аксельбант.
http://pics.qip.ru/002mIl-2001yzF/<\/u><\/a>
Вот ещё один рисунок О. Пархаева.
http://pics.qip.ru/002mIl-3001yAp/<\/u><\/a>
Вот иллюстрация из Цейхгауза
http://pics.qip.ru/002mIl-2001yCq/<\/u><\/a>
Андрей, чисто моё мнение, я считаю что на этой таблице самоёе уместно показать "обыкновенную", летнию "парадную" не с мундиром , а с защитным кителем.

 Отправлено: 04.02.11 02:37. Заголовок: вот фотография Лейб-..

вот фотография Лейб-Гренадерского аксельбанта
http://pics.qip.ru/002mIl-1001yFD/<\/u><\/a>
Командир полка генерал-майор Бутович.
http://pics.qip.ru/002mIl-1001yFG/<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 11:14. Заголовок: Большое спасибо, Юри..

Большое спасибо, Юрий.
Не знал что шнуры аксельбанта располагаются вдоль рукава, думал аналогично как и другие. Все исправил.

С уважением...

 Отправлено: 04.02.11 11:52. Заголовок: Уважаемый Андрей, в ..

Уважаемый Андрей, в таблице №7 у ген.-майора, ком-ра Измайловского полка (третий ряд, второй слева) на кивере Вы оставили портупейный галун вместо генеральского.