Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии (продолжение)

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 04.11.11 17:54. Заголовок: Уважаемые господа, п..

Уважаемые господа, переделал таблицу

Форма Российской Императорской Армии 1914-1917

Таблица № 1
Свита ЕИВ и Генералы в обще-генеральской форме.


Сделал новые меховые шапки и папахи, и генеральское шитье на воротники и обшлага, которое было не очень правильным. Давно хотел это сделать. но нашлось время только сейчас.

http://zalil.ru/31994458

Высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

С уважением...

 Отправлено: 04.11.11 20:20. Заголовок: Я в пока не очень св..

Я в пока не очень сведующий, потому извиняюсь, если вопрос глупый.
В ваших таблицах, посвященных гвардейским дивизиям, погоны защитного цвета с выпушкой соответствующих цветов. Одновременно, в книге ув. Военного коллекционера, что недавно вышла, ссылаясь на ПВВ №218 от 7.05.1912 указывается, что выпушек у гвардии не было. Я сам приказ не читал, каюсь. Кому верить?

http://www.antologifo.narod.ru/tabk/tabfria/T06.htm

 Отправлено: 04.11.11 20:52. Заголовок: Demandred пишет: с..

Demandred пишет:

цитата:

ссылаясь на ПВВ №218 от 7.05.1912 указывается, что выпушек у гвардии не было

Выпушек на погонах нет, есть нашивка на гммнастерке ПрВВ-218 1912 - 4 нижняя фигура,
выпушки есть, нет нашивки горизонт. на гимнастерке ПрВВ-100 1909, 1911. - 3 нижняя фигура.

 Отправлено: 04.11.11 21:01. Заголовок: Т.е. погоны, что изо..

Т.е. погоны, что изображены в таблице отдельно (по центру) оносятся к походным мундирам до 1912 г.?

Andy Smith, спасибо за разъяснения.

 Отправлено: 21.11.11 21:36. Заголовок: Форма Российской Имп..

Форма Российской Императорской Армии 1914-1917.

Таблица № 17.
Собственный Е.И.В. Конвой.
(ПрВВ № 92, 151-1881; 163-1889; 155-1891; 276-1895; 103-1896; 321-1897; 36, 68-1898;)
(350-1904; 528-22.11.1908; 100-10.03.1909; 218-07.05.1912; 561-18.10.1915)

http://zalil.ru/32147318


Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 21.11.11 22:28. Заголовок: Уважаемый Андрей. Ве..

Уважаемый Андрей.
Верхний ряд, третий справа подпись: "полковник, помощник командира Конвоя в обыкновенной форме" - погон генерал-майора.
Дублируются командиры конвоя в парадной форме в верхнем ряду (второй и четвертый справа).
Кинжалы визуально выглядят через чур маленькими, простите уж за мелкую придирку.

С уважением.

P.S. у штаб-офицерского погона в конвое зиг-заг был разве только в центре? По краям точно был штаб-офицерский галун? Посмотрите у меня на аватарке, полковничий погон стрелков императорской фамилии - разве не такой был в Конвое?

 Отправлено: 21.11.11 23:18. Заголовок: Спасибо уважаемый ti..

Спасибо уважаемый tim_74 за выявленные ошибки.
tim_74 пишет:

цитата:

Дублируются командиры конвоя в парадной форме в верхнем ряду (второй и четвертый справа).

tim_74 пишет:

цитата:

у штаб-офицерского погона в конвое зиг-заг был разве только в центре?

Полностью согласен и их исправил.

Высказывайтесь, с указанием источников по найденным ошибкам, вместе найдем истину.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 22.11.11 02:48. Заголовок: Не было шнуров защит..

Не было шнуров защитных, только желтые.
Басон для обшивки мундира использовался с синими полосками - 2 по краям- узкий, и с одной широкой посередине и двумя узкими по краям посередине - широкий (на напатронниках). Гомбочки на шнурах н.ч. не желтые, а трехцветные (у меня в книге нарисованы!!!). У сверхсрочников (не подхорунжих)- серебряные. У урядников защитная черкеска и бешмет басоном не обшивались. Патронов в напатроннике у н.ч. было 14 в каждом.
Серые папахи не использовали.
Лейб-трубачи не носили пистолетную тесьму по-офицерски, обворачивая вокруг плеча.
Шевроны у трубачей - узкий серебряный+узкийзолотой (максимум!) за выслугу лет, как и у нестроевых.
Снаряжение обр. 1912 года офицеры не использовали.
У генерала должен быть генеральский галун на воротнике бешмета, кроме того все генералы Конвоя состояли в Свите (т.е. имели аксельбант).
Цвета черкесок получились всех цветов радуги. Судя по сохранившимся данным, кроме синих и алых, офицеры носили вишневые (вне строя) и защитные - на войну. Нижние чины - только алые, синие, защитные (на войну).
Знак 100-летия Куб. сотен Конвоя нарисован неправильно. Была не широкая золотая полоса с золотыми гвоздями, а 2 узкие золотые, а в промежутке зол. гвозди.
Это после 5-минутного просмотра, думаю еще есть ошибки. Почитайте мою книгу, там есть и рисунки/фото и в тексте все написано.

 Отправлено: 22.11.11 05:50. Заголовок: Спасибо, уважаемый Д..

Спасибо, уважаемый Дмитрий, за выявление ошибок по таблице.
Но прочитать вашу книгу по Конвою Е.И.В. и просмотреть фото и рисунки из нее, у меня не получилось, хотя очень хотелось, в библиотеках ее нет, у знакомых и незнакомых, которых я просил ее просмотреть, или хотя бы дать информацию из нее, книги то же нет, а я в свое время купить не смог.
Потому пользовался только книгами Галушкина и Петина, Шенком - Правилами формы одежды и ПрВВ 191-1910 , а там наверно было не все что нужно( к стати оттуда мной и взяты черкески всех цветов радуги.
Не могли бы подсказать где в Москве можно ознакомиться с вашей книгой, или купить ее по нормальной цене.

С уважением...

 Отправлено: 22.11.11 14:11. Заголовок: Пот нормальной цене ..

Пот нормальной цене - 2500 руб. - ее можно купить у меня, экземпляров осталось немного. Как оплатить, см. здесь: www.militaria-centre.com/buy.htm. Доставка до Москвы будет стоить 300 руб.

 Отправлено: 22.11.11 14:21. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за ответ, тоже нашел в Москве по такой же цене, завтра, послезвавтра приобрету.
А ошибки в таблице обязательно будут исправлены.

С уважением...

 Отправлено: 22.11.11 17:46. Заголовок: А где, если не секре..

А где, если не секрет?

 Отправлено: 22.11.11 20:44. Заголовок: В Москве книга миним..

В Москве книга минимум стоит от 3000 ( у Вас с переводом 2800), я, блогадаря своим бывшим личным контактам работы в угрозыске, нашел за столько же.
Кое что исправил, но не до конца, остальное по-позже.

С уважением...

 Отправлено: 22.11.11 22:35. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, а носилась ли офицерами Конвоя синия черкеска - с эполетами? По аналогии с "визитной" формой. Или такого сочетания не было?

 Отправлено: 23.11.11 00:11. Заголовок: Ни в приказе 1910 го..

Ни в приказе 1910 года о правилах форм, ни на фото я такого не нашел.

 Отправлено: 23.11.11 01:13. Заголовок: Но эполетные контрпо..

Но эполетные контрпогончики на синих черкесках всё же были? Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 23.11.11 07:23. Заголовок: Исправил ошибки в та..

Исправил ошибки в таблице № 17 Собственный Е.И.В. Конвой.
Генеральские галуны, наплечные шнуры, черкесски.

http://zalil.ru/32115440

Не сделал только:
Басон для обшивки мундира использовался с синими полосками;
Гомбочки на шнурах н.ч. трехцветные;
Патроны в напатроннике
это сделаю по-позже.

С уважением ...

 Отправлено: 23.11.11 13:21. Заголовок: prohojy пишет: Но э..

prohojy пишет:

цитата:

Но эполетные контрпогончики на синих черкесках всё же были? Или я ошибаюсь?

Были. Значит, в определенных случаях могли носить.

 Отправлено: 23.11.11 23:16. Заголовок: Дмитрий, спасибо за ..

Дмитрий, спасибо за информацию

 Отправлено: 24.11.11 04:09. Заголовок: по плевым черкескам ..

по полевым черкескам то по сохранившимся образцам были горохового цвета

кобура была полностью синяя
шишечка на офицерских папахах серебрянная вызолоченная то есть зделана из серебра но по цвету золотая 21.01.1898

напатронники по 14 с каждой стороны 16 снтября 1895(для н. ч.) до этого по 10
и по вензелю я описывал в теме "парадная черкесска..." были сдвоенные у некоторых офицеров 1897 пвв №321
у генерал-майора рукава черкесок должны быть обшиты широким генеральским галуном либо измените дату на 14.12.1895
и по цвету напатронников я уже высказывался до 1910 и после я считаю что нужно это показать в таблице