Отправлено: 12.02.10 08:39. Заголовок: Таблицы по погонам и форме русской армии

Уважаемые господа!
Интересуют ли Вас таблицы погон и формы Русской Императорской Армии (15 и 50 таблиц соответственно) ?
Выставляю на Ваш суд и оценку таблицы погон , сделанные по информации, собранной из различных источников, в основном из трудов Звегинцова В.В., когда было свободное время. Хотел как то все это издать или опубликовать в в военно-историческом журнале, но все недосуг.
В таблицах могут быть ошибки и неточности, поэтому прошу не судить строго, высказывайтесь, если что не так, какие ошибки и неточности, с указанием источников, исправим и вместе найдем истину.

Знаки различия Русской Императорской Армии (1881-1917).
1. Свита, Генералы, Военное Министерство.



С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:35. Заголовок: Andy Smith пишет: 3..

Andy Smith пишет:

цитата:

3. Знаки различия генералов и офицеров Гвардейской Кавалерии и Конной Артиллерии (1881-1917).

Небольшая ошибочка - эполеты у офицеров полков 1-й Гв. кав. дивизии были образца гвардейской пехоты. Ну и с цветами небольшая путаница, по кирасирам Е.В. в частности.

 Отправлено: 12.02.10 14:40. Заголовок: Почему в первых табл..

Почему в первых таблицах на эполетах подполковников нет звездочек и в 17-м Уланском полку выпушка белая?

 Отправлено: 12.02.10 14:47. Заголовок: Еще парочка вопросов..

Еще парочка вопросов-замечаний:

1. Нет обер-фейерверкеров и оружейных мастеров
2. Вызывает сомнение отсутствие звездочек на погоне зауряд-врача
3. Кандидат на классный чин - старший унтер или нестроевой старшего разряда?
4. Подпрапорщик Инженерного корпуса - погон обр. 1906 г., отмененный в 1907 г.?
5. Напомню про зауряд-прапорщиков обр. 1891 г.

 Отправлено: 12.02.10 14:50. Заголовок: sempler пишет: Поче..

sempler пишет:

цитата:

Почему в первых таблицах на эполетах подполковников нет звездочек и в 17-м Уланском полку выпушка белая?

Спасибо за найденные ошибки. Исправлю.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 14:56. Заголовок: Andy Smith Можно ли..

Andy Smith
Можно ли выложить все рисунки одним архивом, потому как "радикал" грузится неимоверно долго?

 Отправлено: 12.02.10 15:12. Заголовок: Andy Smith Работа и ..

Andy Smith Работа и в правду хорошая но вот вопрос у пластунов разве пуговица не желтого метала?

 Отправлено: 12.02.10 15:30. Заголовок: Уважаемые господа! Н..

Уважаемые господа!
Не судите меня очень строго. Данные таблицы я делал еще в 2007г, после ухода в отставку, в свободное время от работы, на которую пошел после службы. Источники были Звегинцов и Шенк,остальной материал накапливался, всех Приказов по В.В. в сети и у меня лично еще не было, а так же других источников появившихся за последнее время, в том числе и ПСЗРИ.
Хоть и проверял работу, но все равно находятся технические ошибки из за "замыленного глаза" и ошибки из за того что у меня не было данных по ним в источниках. Я потому и выложил материал на общее пользавание, так как издать где то его не получается, а он лежит просто так, и без Вас не выявил бы допущенных ошибок. Я хотел показать какие различные были погоны в истории нашей армии, и как можно показать их больше в своих таблицах. Надо было бы дать к каждому различию в погонах ссылки на источники и приказы, но ранее я их не сделал, теперь сделаю возможно с Вашей помощью.

И так я выясню, что не знал, и другим будет какая то польза в данных визуальных описаниях знаков различия русской армии.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 15:35. Заголовок: Andy Smith пишет: A..

Andy Smith пишет:

цитата:

Andy Smith Работа и в правду хорошая но вот вопрос у пластунов разве пуговица не желтого метала?

Конечно желтого. Допущена ошибка.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 15:40. Заголовок: Добавлю, что приборн..

Добавлю, что приборный цвет у пластунов желтый это значит, что галун на офицерском пагоне желтый и шифровка тоже желтая и не хватает пехотного эполета, который полагался офицерам пластунам при парадной форме, да и можно добавить, подпись, что с 5 марта 1915 года 6-й Кубанский пластунский батальон получил шефство от государя и стал называться 6-й Кубанский пластунский Его Императорского Величества батальон.
С уважением, Александров А.А.

 Отправлено: 12.02.10 15:45. Заголовок: По пластунам я все п..

По пластунам я все переделаю.

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 12.02.10 18:25. Заголовок: Andy Smith , по гуса..

Andy Smith ,
по гусарам: все здорово, но 1-й гусарский Сумский и 9-й гусарский Киевский не носили уже в 1914 г. вензелей своих Шефов, к тому времени скончавшихся. Нарвские гусары, в связи с началом войны с Германией, лишились шефства Вильгельма Второго, соответственно, перестали носить его вензеля. Шнурки у указанных полков должны быть без плетешков и вензелей.Плюс звание верно звучит "штабс-ротмистр" вместо "штаб-ротмистр".

 Отправлено: 12.02.10 19:26. Заголовок: респект! однако, нав..

респект!
однако, навскидку. пара замечаний:
- шрифт все-таки следует поправить, он хотя и с 1910 г. стал прямой, но графика была все-таки другая.
- на погонах гренадерской артиллерии показаны орленые пуговицы с арматурой, хотя должны быть "гренада с пушками".

 Отправлено: 12.02.10 19:35. Заголовок: И опять к военным чи..

И опять к военным чиновникам... Коллежский асессор по Табели о рангах не эквивалентен подполковнику. он эквивалентен капитану. Ну и все, что выше его.
Интересная ссылка http://white-force.narod.ru/ranks.html
Еще. - "Бывший кантонист, десятки лет прослужил в московской полиции, дошел из городовых до участкового, получил чин коллежского асессора и был счастлив, когда его называли капитаном, хотя носил погоны гражданского ведомства" (Гиляровский Москва и москвичи)
Еще - "Дед мой но матери, Митрофан Ефимович Раевский, потомственный дворянин, служил в Воронеже. .. В 1914 году он как связист был мобилизован в армию в чине капитана, в соответствии со своим гражданским чином 8-го класса (коллежский асессор), и некоторое время (в 1914-1915 гг.) служил на военно-полевой почте штаба верховного главнокомандующего великого князя Николая Николаевича" (Жигулин Черные камни)

В таблице 1 у Вас надворный советник и коллежский асессор имеют одинаковые погоны. Даже если один из них медик, а другой - интендант, это представляется совершенно невероятным

 Отправлено: 12.02.10 20:13. Заголовок: Павлоградские Лейб-Г..

Навскидку:Павлоградские Лейб-Гусары - цвет не РОЗОВЫЙ,а БИРЮЗОВЫЙ. То же и с клапанами на пальто (чёрный цвет почему-то?).

 Отправлено: 12.02.10 20:23. Заголовок: Большое спасибо Всем..

Большое спасибо Всем за выявленные ошибки и замечания!
Обязательно по мере возможности давайте конкретные ссылки на источники: приказы и постановления.
Обязательно приму к сведению и исправлю!

С уважением Andy Smith.

 Отправлено: 13.02.10 01:31. Заголовок: Еще одно маленькое у..

Еще несколько маленьких уточнений:
- училища, перечисленные у Вас как пехотные, на самом деле назывались военными училищами.
- юнкерские пехотные училища получили собственную форму и погоны не в 1899, а в 1901 г.
- шрифт шифровки у ЮПУ, а также у казачих полков, был не такой, а с "завитушками"
- Чугуевское ЮПУ имело петлицы не красные, а синие (по цвету выпушки).
- правильно - Сергиевское, а не Сергеевское арт. училище
- шифровка Военно-топографического училища была другого образца - Т "из трех палочек, с "завитушками"
- Ташкентское ВУ имело малиновые, а не сиреневые погоны
- правильное название казачьих полков - 1-й Оренбургский казачий..., а не 1-й конный полк Оренбургского войска и т.д.
- вензеля Цесаревича на погонах 2-го Донского и 1-го Оренбургского казачьих полков должны быть красными и желтыми соответственно, а не белыми
- вензеля Цесаревича и ВК Владимира Александровича не соответствуют Высочайше установленным образцам

 Отправлено: 13.02.10 11:12. Заголовок: Andy Smith пишет: Б..

Andy Smith пишет:

цитата:

Большое спасибо Всем за выявленные ошибки и замечания! Обязательно по мере возможности давайте конкретные ссылки на источники: приказы и постановления. Обязательно приму к сведению и исправлю!

Уважаемый Andy Smith.
Хотелось бы определилится, на какой год вы хотите откорректировать таблицы?
За 1881 - 1917 годы изменение расцветок и шифровок происходило не один раз.

 Отправлено: 13.02.10 12:51. Заголовок: Друзья! Помогите пож..

Друзья! Помогите пожалуйста с проблемой по погонам нижних чинов:

1) какого размера должна быть шифровка? (Строю по лисунку с "армуар.киев.юа" — слишком большая получается, на полпогона (исходя, что погон длиной 12 см));

2) унтер-офицерские лычки нашивались вокруг всего погона или вшивались между его полем и выпушкой?

 Отправлено: 13.02.10 12:52. Заголовок: Совсем забыл! :) 3)..

Совсем забыл! :)

3) были ли правила нанесения римских цифр?

 Отправлено: 13.02.10 13:44. Заголовок: sempler пишет: Уваж..

sempler пишет:

цитата:

Уважаемый Andy Smith. Хотелось бы определилится, на какой год вы хотите откорректировать таблицы? За 1881 - 1917 годы изменение расцветок и шифровок происходило не один раз.

На период 1914 год, перед Великой войной плюс минус с 1910 до 1917, но это в единичных случаях, когда надо показать как кардинально поменялись погоны, и отдельную таблицу по отличиям нижних чинов итд

С уважением...