Отправлено: 28.10.12 22:13. Заголовок: Полковые марши. Поиск в архивах, музеях, частных собраниях
Уважаемые коллеги! Постоянно встречаю в документах и литературе упоминания о том, что свои марши к началу Великой войны имели даже самые "захудалые" части. Очевидно, если некая мелодия проходила по приказам в качестве "марша", она должна была каким-то образом быть утверждена. Но кто утверждал мелодии и где теперь могут храниться их ноты? Думаю, ответ на этот вопрос интересен многим реконструкторам. Обидно, что для визуализации достаточно фотографий, циркуляров и даже подлинных предметов, а звуковой ряд, исключая всего нескольких частей, просто утрачен. А ведь марши были и у многих расформированных частей, резервных полков, например ...
Отправлено: 29.10.12 17:52. Заголовок: С 1857 г. каждому по..
С 1857 г. каждому полку было предписано иметь свой гимн (марш). В 1886 г. при Императорском Русском Географическом Обществе была создана специальная Песенная комиссия для сбора и издания песен казачьих войск. В 1910 г., после письма генерал-майора фон Фреймана военному министру "Об упорядочении нашей военной музыки", была даже создана комиссия под председательством заведующего придворным оркестром К.К. Штакельберга. Задачи комиссии - упорядочение деятельности военных оркестров, работа над репертуаром, сохранение военных песен для последующих поколений. Комиссией были опрошены все полки, собраны ноты всех маршей Русской Армии, но вот изданы ли они были
Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк
Пост N: 45
Откуда: Российская Федерация, Москва
Отправлено: 30.10.12 12:46. Заголовок: А на сколько част ов..
А на сколько часто встречалось, что два полка имели одинаковый марш? К примеру, если не ошибаюсь, то Л.-Гв. 3-й Стрелковый ЕИВ и Л.-Гв. Конно-Гренадерский имели один и тот же марш... или я ошибаюсь?
Отправлено: 30.10.12 12:55. Заголовок: Ротмистр Иванов пише..
Ротмистр Иванов пишет:
цитата:
Комиссией были опрошены все полки, собраны ноты всех маршей Русской Армии, но вот изданы ли они были
Были. Есть 4-томное издание, очень редкое.
Demandred пишет:
цитата:
А на сколько часто встречалось, что два полка имели одинаковый марш?
Очень часто.
цитата:
...также марш 3-го уланского Смоленского императора Александра III полка написал, в 1858 году, капельмейстер того же полка Иван Ридель и посвятил его шефу полка наследнику цесаревичу Николаю Александровичу, старшему брату императора Александра III, скончавшемуся в 1865 году в Ницце. В кавалерии этот полковой («Николай») марш имели только смоленские уланы. Но он был настолько красив, что его «присваивали» себе пехотные полки и другие воинские части. В этом я лично убедился, когда приехал в 1905 году в отпуск домой в гор. Николаев, где мой отец был градоначальником и начальником гарнизона. В один из царских дней там, после службы в Адмиралтейском соборе, состоялся церковный парад. Перед цере-мониальным маршем, при обходе фронта отцом, оркестры всех частей исполняли свой марш. Слышу марш Флотского экипажа, затем 58-го пех. Прагского полка и вдруг, перед Казачьим, раздаются чудные звуки марша моего полка. Я даже ушам своим не поверил. Но я не ошибся, – это был действительно марш смоленских улан. Как полковой адъютант, после церемониального марша, я отправился к капельмей-стеру резервного батальона и спросил его: – Почему вы играли марш Смоленского полка? – Да потому, что он очень красивый, был его ответ. Конечно, на это я ничего ему возразить не мог. Да, к тому же, и не знал толком, имеет ли батальон на это право.
Кн. П. Ишеев Русские военные оркестры (Военная Быль, № 124, Сентябрь 1973 г.)
Отправлено: 30.10.12 15:51. Заголовок: 30.09.1857 г. было п..
30.09.1857 г. было предписано «хорам музыкантов во всех полках и отдельных батальонах, - где таковые штатами положены, в строю, для отдания чести начальнику при его встрече, согласно § 420-му Устава о Батальонном Учении (Отдел II-й, издания 1857 года), играть всегда один какой-либо марш, и потому, где доселе не имелось ещё постоянных полковых или батальонных маршей, там избрать таковые, с тем, чтобы в частях одной и той же дивизии не было для сего двух одинаковых маршей».
ПВВ 26.02.1904 № 84: Государь Император, 10-го февраля сего года, Высочайше повелеть соизволил всем войсковым частям, у которых нет Высочайше утверждённых или узаконенных письменными распоряжениями подлежащего начальства или же издавна исполняемых полковых маршей: 1) Произвести изыскания о своих полковых маршах путём сношений с частями, из которых они сформированы или с которыми имеют историческую связь. 2) На основании полученных данных избрать для каждой такой части один марш, имеющий за собою наиболее исторических оснований. 3) При отсутствии вышеупомянутых оснований руководствоваться давностью исполнения марша в части. 4) Избранные марши, а равно и основания для этого выбора, представить на утверждение командиров корпусов и лиц, равных им по власти. 5) К 1-му января 1905 года во всех частях, приказами по корпусам, утвердить встречные полковые марши и впредь не заменять их другими. и 6) При сформировании новых частей полковые марши утверждать вышеуказанным порядком. Объявляю о сём по военному ведомству для исполнения в дополнение к пунк. 4-му приказа военного министра 1857 г. за № 237, в копии при сём объявляемому. Подписал: временно управляющий военным министерством, генерал-адъютант Сахаров.
Четырёхтомник Фреймана был издан в самом начале XX в. Пробелы там есть, но ничего более полного не существует. Документы комиссии Штакельберга (в том числе и партитуры маршей), насколько я знаю, в своё время хранились в Ленинградском государственном институте театра, музыки и кинематографии (сейчас это Санкт-Петербургская государственная академия театрального искусства)
Demandred - да, такая практика была. Один марш могли иметь несколько полков. Но 3-й Стрелковый и Лб.-гв.Конно-гренадерский имели разные марши.
Юнкер - нет, не издано. Сборник Фреймана и комиссия Штакельберга это не одно и тоже. Фрейман издал свой сборник, комиссия не успела (хотя намерения, а главное понимание того, что нужно делать/исправлять, было). http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=11 http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=791 Сборник Фреймана действительно самый полный из изданных сборников полковых маршей. Есть еще библиотека Придворного оркестра, но она разбросана по архивам/оркестрам. Но, к сожалению, с Фрейманом надо быть очень осторожно, особенно реконструируя начало XX века, т.к. в период первого десятилетия многие полки меняли свои марши (в т.ч. и из за работы комиссии). Например, известный и любимый марш Батуринского полка (http://youtu.be/57OZNasd9Lk), который указан у Фреймана как полковой данного полка, в 1904 году был заменен на другой.
Шефф - спасибо! В январе будет вторая книга, более интересная
Пост N: 61
Откуда: Российская Империя, Мать городов Русских
Отправлено: 12.01.13 18:35. Заголовок: смит пишет: что сво..
смит пишет:
цитата:
что свои марши к началу Великой войны имели даже самые "захудалые" части.
Хорошо, читаю, например, в 14 саперном батальоне, по штату положен капельмейстер. Причем на 1914 год эта должность занята конкретным лицом. А где же можно узнать, какой марш исполнялся в этом батальоне?
Отправлено: 23.01.13 15:47. Заголовок: смит - а зачем вам п..
смит - а зачем вам партитура, хоть и из полкового архива, какого то никому неизвестного вальса?
Jus - "24 апреля 1912 г. № 5738 Начальнику штаба войск гвардии и Петербургского военного округа. Государю Императору благоугодно было Высочайше утвердить прилагаемый при сём список маршей для исполнения их военными хорами музыки при прохождении войск церемониальным маршем на смотрах и парадах в Высочайшем Его Императорского Величества присутствии и Высочайше повелел исполнять в войсках народный гимн не в произвольной тональности, а обязательно в тональности «Ф-дур»." К полковым, т.е. встречным, маршам это отношения не имеет, они никому не надоедали.
bva - если только в документах батальона. Тот капель мог сочинить и новый марш, а могли и просто заимствовать какой-нибудь другой (как 9 саперный батальон использовал марш Лейб-гвардии Саперного батальона).
смит пишет: [quote]` Коллеги, не знаю интересно-ли, но есть пластинка фирмы Экстрафон с маршами 129 Бесарабского п.п. -старый егерский марш -вступление в Адриаполь
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме