On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2229
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 01:51. Заголовок: Штатное расписание!


Друзья прошу помочь, нужно штатное расписание кавалерийского полка (регулярного и казачего) на 1914 год.

Есть хоть штатное расписание сотни :-)?!

Есть на Руси полки лихіе -
Недаром слава ихъ громка;
Но нет у матушки Россіи
Славнъй Изюмскаго полка!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]


Стрелянов Павел Николаевич


Пост N: 80
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 00:04. Заголовок: Казачий полк. Си..


Казачий полк.
Сила его исчислялась около 1000 казаков и чуть свыше 1000 лошадей, включая обозы 1-го и 2-го разрядов. В мирное время, каждая сотня имела в строю 120 человек, а на время войны – 135. Ее составляли:
а) вахмистров ……………1 г) сотенный трубач……………1
б) взводных урядников......4 д) сотенный фельдшер…………1
в) младших урядников........8 е) рядовых строевых казаков.....120
Итого – 135*
А всего в шести сотнях – 810.

Кроме того, в каждом полку были следующие команды: трубаческая, команда связи, обозная, писарская, чины полкового околотка – медицинского и ветеринарного, полковые кузнецы, полковой каптенармус. В них числилось около 100 казаков разных званий и рангов.
В полках было около 25 офицеров, 2-3 врача, 2-3 военных чиновника, полковой священник. Каждому из них, по закону, полагался один конный вестовой и один денщик, который на войне был так же «конный». Итого, одних вестовых и денщиков, свыше 60 казаков.
Каждая дивизия имела пулеметную команду в 8 пулеметов и конно-саперную, которые формировались казаками ото всех четырех полков дивизии.
Писарский штат дивизии, конные вестовые и денщики для всех офицеров и чиновников штаба дивизии – набирались также из полков.
По Государственному закону, изданному с началом войны, – семьи офицеров могли также иметь при себе денщика из полка. Кроме тех казаков, которые полагались по штату штабу дивизии – все остальные числились по спискам полка и составляли численность на полк – около 1000 казаков.
/Елисеев Ф.И. Казаки на Кавказском фронте. 1914-1917/.
---------
* Например, на 1915 год в 4-й сотне 1-го Кавказского полка ККВ числилось 3 офицера и 149 казаков (архив составителя).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2230
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 00:09. Заголовок: Спасибо большое!!! А..


Спасибо большое!!! А почему разница в мирное и военное время? РЕгулярные полки, кажется имели одинаковую численость в мирное и военное время!

Сотня имела такую же структуру, как эскадрон - 4 взвода?

Официально сколько офицеров на сотню?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Стрелянов Павел Николаевич


Пост N: 81
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 01:36. Заголовок: Штаты мирного и воен..


Штаты мирного и военного времени всегда отличались в пользу последнего.
Война заставляла их увеличивать. Напр., по офицерам. И в регулярных кавалерийских, и в казачьих полках в войну появлялись раненые, прикомандированные к полкам, откомандированные в вышестоящие штабы и соединения, затем первые возвращались после лечения, формировались отряды Особого назначения (партизаны), но их офицеры продолжали числиться в полках и пр. и пр.
Возьмем драгун Кавказской кавалерийской по спискам Бастунова - там меньше 40 офицеров на полк и нет.
С казачьими полками другая история. Количество их увеличилось втрое - 2-я и 3-я очереди (а на деле еще больше). И если, к примеру, 2-й Лабинский полк ККВ выступил на войну 30 июля 1914 г. в составе 16 офицеров и 971 казаков (нехватка офицеров), то к декабрю 1916 г. в полку было 30 офицеров.
Да, сотня, как и эскадрон имела четыре взвода.
Официально на сотню полагались ее командир и два мл.офицера.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2231
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 03:01. Заголовок: Павел, еще раз спаси..


Павел, еще раз спасибо за информацию... Разумеется, что во время войны ситуация менялась... к примеру в результате задержки мобилизации в 1914 году, и с пролучением пополнений эскадроны вообще раздулись!

В данном случаи меня интересует штаты сотни предвоенные! Деление на взвода!

Занятно, что у казаков так мало офицеров на сотню...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 12:26. Заголовок: Борис пишет: Есть х..


Борис пишет:

 цитата:
Есть хоть штатное расписание сотни :-)?!


Посмотрите ПВВ № 487/1910.
Там есть подробные штаты 4-го Оренбургского казачьего полка по мирному и военному временам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 375
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 13:20. Заголовок: Хорошо бы разобратьс..


Хорошо бы разобраться и со штатами кавалерийских полков на 1914г..
Последний штат драгунского 6-ти эскадронного полка был утвержден в 1883г. В этом штате указаны только количество личного состава без указания (кроме командира полка и эскадрона) их должностей, а так же какие подразделения должны находиться в полку. Было ли полковые подразделения установлены приказами? Если да, то какими?
Согласно Устава строевой кавалерийской службы в строю полк кроме эскадрона делился на два дивизиона. Эскадрон делился на четыре взвода . Два взвода представляли полуэскадрон. Взвод состоял из трехрядных отделений. В состав взвода входили от 9 до 21 ряда. Ряд представлял собой всадника первой и второй шеренги стоящие один за другим.
Командиром эскадрона был обер-офицер, а были ли взводные офицеры?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Жиглаев




Пост N: 248
Откуда: Россия, Пушкин (Царское Село)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 16:27. Заголовок: Возможно поможет Сво..


Возможно поможет Свод Военных Постановлений 1869 года с продолжениями ... ?
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2232
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 18:46. Заголовок: В регулярном эскдрон..


В регулярном эскдроне 5 офицеров, тоесть командир эскадрона и командиры взводов...

взвод 8-20 рядов, в взводе три отделения, эскадрон - 4 взвода.. Интересно как у казаков!

geglov2

Увы у меня страница блокирована, как ненадежная :-(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Стрелянов Павел Николаевич


Пост N: 82
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 01:52. Заголовок: Борис пишет: В данн..


Борис пишет:

 цитата:
В данном случаи меня интересует штаты сотни предвоенные! Деление на взвода!


Взять и поделить на 4 кол-во людей в сотне из первого сообщения.


 цитата:
Занятно, что у казаков так мало офицеров на сотню...


Ну, гусарские полки, ведь, втрое не увеличивались
Хотя и у рег. кавалерии на войне бывало маловато офицеров в полках - по другим причинам . Вот старые архивные находки:
"Боевой состав Кавказской кавалерийской дивизии на 7 августа 1916 года определялся:
- 16-й Тверской полк – офицеров 21, шашек 502;
- 17-й Нижегородский – 22, 511;
- 18-й Северский – 17, 403;
- 1-й Хоперский – 20, 571.
Генерал Баратов отмечал: «Принимая во внимание, что полки этой дивизии ОДНОВРЕМЕННО ПРИБЫЛИ в Персию, несли совершенно ОДИНАКОВУЮ СЛУЖБУ, в ОДИНАКОВЫХ ТЯЖЕЛЫХ БОЕВЫХ И МЕСТНЫХ УСЛОВИЯХ, казалось бы, что наличный состав этих полков, должен быть НАИБОЛЬШИМ В ДРАГУНСКИХ полках: эти полки прибыли в ДВАДЦАТИрядном составе и с ВТРОЕ БОЛЬШИМ числом офицеров; Хоперский же полк, вступая в Персию, имел едва 15–16 рядов.
(Например, Нижегородский Его Величества полк с пулеметной командой прибыл 9 января 1916 года в Казвин в составе: 54 офицеров, 1520 драгун и 1711 лошадей. – П.С./К/.).
Между тем, из рассмотрения вышеприведенного боевого состава оказывается, что в настоящее время, Хоперцы сохранили как НАИБОЛЬШЕЕ ЧИСЛО ШАШЕК, так относительно и НАИБОЛЬШЕЕ ЧИСЛО ОФИЦЕРОВ в строю. Такое ненормальное явление приписываю отсутствию значительного числа господ офицеров и нижних чинов драгунских полков – в отпусках, командировках и пр. и недостаточности должного наблюдения за сохранением личного и конского состава со стороны всех Начальствующих лиц в полках дивизий.
Приказываю принять самые решительные меры к увеличению числа рядов в драгунских полках и сокращения до минимума числа отсутствующих…».
Для увеличения числа рядов в эскадронах Кавказской кавалерийской дивизии командование корпуса ходатайствовало о направлении в Персию седьмых маршевых эскадронов: «Тифлис. Штаб Кавказской Армии. 22 сентября 1916 г. …Прошу о высылке названных эскадронов в Казвин и, кроме того, о присылке в каждый драгунский полк еще по 200 человек, ввиду избытка в этих полках строевых верховых лошадей. Генерал-майор Фисенко"
(Казаки в Персии. 1909-1918.)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2233
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 16:19. Заголовок: Павел С/К/ пишет: В..


Павел С/К/ пишет:

 цитата:
Взять и поделить на 4 кол-во людей в сотне из первого сообщения.



"Взять всё и поделить" ... это понято... но интересует, если по штатному расписанию сколько в сотне взводов!

Павел С/К/ пишет:

 цитата:
Ну, гусарские полки, ведь, втрое не увеличивались



Я собственно думал, все казачьи полки, который входили в кавалерийские дивизии имели полный штат как в мирное, так и военное время... как и вся регулярная...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Бирюк Сергей


Пост N: 512
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 16:35. Заголовок: Кавалерия российской..


Кавалерия российской императорской гвардии 1914-18 http://rapidshare.com/files/155562902/kavaler_imper_gward_1914-18.rar

есть подробное штатное расписание

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2234
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 18:11. Заголовок: Если речь идет о сер..


Если речь идет о серии "Солдатъ", то там расписание гвардейской кавалерии... интересует армейская!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Стрелянов Павел Николаевич


Пост N: 83
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 01:29. Заголовок: "Взять всё и под..


Борис пишет:

 цитата:
"Взять всё и поделить" ... это понято... но интересует, если по штатному расписанию сколько в сотне взводов!


По штатному расписанию в сотне 4 взвода - об этом написал выше (во втором своем сообщении от 18.01.).
"Взять и поделить" - не присказка. Посмотрите, кол-во урядников на сотню (в первом сообщении от 18.01.) кратно четырем - ВЗВОДАМ.

Борис пишет:

 цитата:
Я собственно думал, все казачьи полки, который входили в кавалерийские дивизии имели полный штат как в мирное, так и военное время... как и вся регулярная...



Конечно, в мирное время все Первые казачьи полки - как входящие в кавалерийские дивизии, так и не входящие в них - имели полный штат. Офицеров в полку был переизбыток. Могут сказать, что казачьих офицеров от "перенасыщения" спасала льгота - вроде бы в кадре 2-го полка и в то же время "служишь" дома. Но - хрен редьки не слаще. Что в кавалерии в полку, что у казаков какое-то время на льготе (а она постоянно регулировалась Войсковым Штабом), а потом опять в своем полку - чина ротмистра и есаула ждали по 25 лет. Естств, говорю о средних цифрах, не об академиках и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить

11-й гусарскiй Изюмскiй
Генерала Дорохова полкъ
Администрация




Пост N: 2235
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 10:48. Заголовок: Павел С/К/ пишет: П..


Павел С/К/ пишет:

 цитата:
Посмотрите, кол-во урядников на сотню (в первом сообщении от 18.01.) кратно четырем - ВЗВОДАМ.



Очевидно я выразился опять неудачно... поделить я могу, и по картинкам подсчитать могу... интересует реальное штатное расписание, где черным по белому будет написано: "... приказом таким-то...то-то и то-то"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 126
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 17:37. Заголовок: Борис Напишите штат..


Борис
Напишите штат полка какого именно казачьего войска Вам наиболее интересен, у нас в областном музее есть книга - Свод штатов военно-сухопутного ведомства. Книга 3. Издание 1910 года. СПб., 1910. На следующей неделе попытаюсь туда попасть и скопирую для Вас. В этой книге только штаты казачьих полков, батальонов, батарей и команд по отдельным войскам.

Вообще-то, Свод штатов военно-сухопутного ведомства издавался в 1885, 1900(?) и 1910 гг. по 4 тома каждый раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ваганов Юрий Борисович




Пост N: 165
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 20:42. Заголовок: Евгений здравствуйте..


Евгений здравствуйте! А Вы бы не могли заодно посмотреть штат 1 Семиреченского казачьего полка? Большое спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Гусев Александр




Пост N: 10
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 21:52. Заголовок: Куда Вам выслать шта..


Куда Вам выслать штат казачьего полка. А. Гусев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 127
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 22:22. Заголовок: ratybor Хорошо, пос..


ratybor
Хорошо, посмотрю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 379
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.10 22:24. Заголовок: Случайно крымского к..


Случайно крымского конного нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 129
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 20:08. Заголовок: Свод штатов военно-с..


Свод штатов военно-сухопутного ведомства. Книга 3. Издание 1910 года. СПб., 1910.

Штат № 8.
Донского казачьего полка
(штат 1910 г. повторяет Свод штатов военно-сухопутного ведомства. Кн. 3. Изд. 1893 г. штат № 5. скорее всего был принят в 1880-е годы)

Штаб и обер-офицеры По военному времени По мирному времени
Командир полка, полковник 1 1
Помощники его, войсковые старшины:
В полку: старший – 1
младший – 1
заведующий хозяйством 1 1
На Дону: старший и младший – 1
Есаулы, сотенные командиры 6 6
Есаулы, старшие офицеры – 6
Прочие офицеры 17 26
(в числе прочих обер-офицеров заключаются должностные полкового штаба: адъютант, казначей (он же квартирмистр и заведующий лазаретом), заведующий оружием, сверх того в полках расположенных в Варшавском и Виленском военных округах, начальник саперной команды, а в мирное время начальник учебной команды и делопроизводитель полкового суда)
Итого штаб- и обер-офицеров 25 44

Классные чиновники:
Врач старший медицинский 1 1
Врач ветеринарный 1 1
Делопроизводитель по хозяйственной части 1 1
Итого классных чиновников 3 3
(кроме того в 4-м полку положен священник)

Нижние чины
Строевые:
Вахмистры 6 6
Старшие урядники 40 25
Младшие урядники 40 25
Обозный урядник 1 1
Штаб-трубач 1 1
Трубачи 18 12
Приказные 18 48
Казаки 750 750
Итого строевых нижних чинов 874 868

Нестроевые:
Писарь полковой 1 1
Писарь старший 1 1
Писари младшие 2 2
Фельдшера медицинские:
старший 1 1
младшие 1 2
сотенные 6 2
Фельдшера ветеринарные:
старший 1 1
младшие 6 2
Фельдшерские ученики:
медицинские – 4
ветеринарные – 4
Лазаретные служители – 6
Оружейный мастер 1 1
Оружейный подмастерье 1 1
Мастеровые – 8
Кузнец 1 1
Обозные казаки 35 * 10
Казаки-денщики 28 ** 50
Итого нестроевых нижних чинов *** 85 97

Всего нижних чинов 959 965

* Без походных кухонь 28. В полках расположенных в Варшавском и Виленском военных округах добавляется 3 обозных казака для обоза инженерного имущества.
** В 4-м полку сверх того 1 казак-денщик священнику; в полку в котором оружейный мастер будет классного чина – добавляется один казак-денщик.
*** В 4-м полку сверх того церковник.

Лошади:
Штаб и обер-офицеров, врачей и делопроизводителя 28 44
Заводные офицерские 25 –
Строевых нижних чинов 874 968
Нестроевых нижних чинов * 48** 4
Обозные 44 15***
Вьючные 2**** –
Запасные 5***** –

* В 4-м полку 1 лошадь для церковника.
** Без походных кухонь – 32. В 4-м полку добавляется одна лошадь для церковной двуколки. В полках расположенных в Варшавском и Виленском военных округах добавляется 3 лошади для обоза церковного имущества.
*** В полках расположенных в Варшавском и Виленском военных округах на 12 больше.
**** В полках расположенных в Варшавском и Виленском военных округах добавляется 5 лошадей для перевозки инженерного имущества.
***** Без походных кухонь 4.

Примечания:
- 1 вахмистр и по 2 старших урядника в каждой сотне полагается сверхсрочнослужащих.
- Офицерам и классным чиновникам полагаются казаки-денщики из числа нестроевых: в мирное время: штаб-офицерам и старшему врачу – по 2, обер-офицерам и остальным классным чинам – по 1; в военное время всем чинам по 1.
- В мирное время сотенные и младшие ветеринарные фельдшера находятся на службе конными, а остальные нестроевые нижние чины лошадей е имеют; в военное время все фельдшера, казаки-денщики (кроме состоящих у командира полкового обоза и делопроизводителя), все писари, оружейные мастер и подмастерье и кузнец имеют лошадей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рукосуев Евгений




Пост N: 130
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 21:40. Заголовок: Штат № 126 Штаба Сем..


Штат № 126
Штаба Семиреченского казачьего полка.

Штаб и обер-офицеры По военному времени По мирному времени
Командир полка, полковник 1 1
Помощники его, войсковые старшины 1 2
Прочие обер-офицеры 1 4

Классные чиновники:
Врач медицинский старший 1 1
Врач медицинский младший 1 -
Врач ветеринарный 1 1
Делопроизводитель по хозяйственной части 1 1
Итого классных чиновников 4 3

Нижние чины:
Строевые
Старший урядник 1 1
Младший урядник 1 1
Обозный урядник – 1
Штаб-трубач 1 1
Итого строевых нижних чинов 3 4

Нестроевые:
Писарь полковой 1 1
Писарь старший 1 1
Писари младшие 2 2
Фельдшера медицинские:
старший 1 1
младшие 1 1
Фельдшер ветеринарный старший 1 1
Лазаретные служители 4 4
Оружейный мастер 1 1
Оружейный подмастерье 1 1
Мастеровые 4 4
Кузнец 1 1
Обозные казаки – 2
Казаки-денщики 7 14
Итого нестроевых нижних чинов 25 34
Итого нижних чинов 28 38

Лошади:
Штаб и обер-офицеров и классных чинов 7 9
Заводные офицерские 3 –
Строевых нижних чинов 3 4
Нестроевых нижних чинов 14 –
Обозные – 3
Запасные – –


Штат № 127.
Семиреченской казачьей сотни, входящей в состав полка

Обер-офицеры По военному времени По мирному времени
Командир сотни, есаул 1 1
Прочие офицеры 2 4
Итого обер-офицеров 3 5

Нижние чины
Строевые:
Вахмистр 1 1
Старшие урядники 7 4
Младшие урядники 7 4
Трубачи 3 2
Приказные 3 8
Казаки 125 125
Итого строевых нижних чинов 146 144

Нестроевые:
Фельдшер медицинский сотенный 1 1
Фельдшер ветеринарный младший 1 1
Фельдшерские ученики:
медицинские – 4
ветеринарные – 4
Портной 1 1
Обозный казак – 1
Казаки-денщики 3 5
Итого нестроевых нижних чинов 6 11

Всего нижних чинов 152 155

Лошади:
Офицерские 3 5
Заводные офицерские 3 –
Строевых нижних чинов 146 144
Нестроевых нижних чинов 5 2
Обозные – 2


Штат № 128.
Комплект штаб- и обер-офицеров Семиреченского казачьего полка.
Полковник – 1
Войсковые старшины – 2
Есаулы – 7
Прочие офицеры – 22
Итого штаб и обер-офицеров – 32



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сакович Андрей Викторович




Пост N: 384
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 22:00. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ваганов Юрий Борисович




Пост N: 166
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:12. Заголовок: Большое спасибо. :s..


Большое спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
4-й гусарский Мариупольский
Императрицы Елисаветы Петровны
полк.




Пост N: 202
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 14:39. Заголовок: Ни у кого нет штатно..


Ни у кого нет штатного расписания гусарского полка на 1914 год. Интересует конечно Мариупольский полк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2500
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 10:29. Заголовок: Коллеги, Есть ли у..


Коллеги,

Есть ли у кого-нибудь возможность разместить штаты кавалерийского полка из перечисленных изданий с указанием жалованья? Хотелось бы, конечно, из всех изданий. М.б., эти сведения содержатся в ПСЗРИ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 828
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 10:35. Заголовок: У меня есть штат кав..


У меня есть штат кавалерийского полка, выс. утв. 27.07.1875 г. (ПВВ 27.07.1875 г. № 202).
Но я не знаю как долго он оставался действующим.
P.S. Нашел - до 1881 г. (новый - ПВВ 1881 № 243); затем глобально менялись в 1885 и 1910 гг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2501
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 19:13. Заголовок: Как ранее указывалос..


Как ранее указывалось в данной ветке, своды штатов выходили в 1885, 1893, 1910 и 1912 гг. Мне сегодня удалось отыскать первые два издания в библиотеке. Теперь бы отыскать оставшиеся два... М.б., кто-то из уважаемых коллег планирует быть в библиотеке, где имеются такие издания?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2615
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 20:33. Заголовок: Коллеги, у меня воз..


Коллеги,

у меня возник вопрос, связанный со Сводом штатов военно-сухопутного ведомства. В оцифрованном списке по старшинству 13-го гусарского Нарвского полка из 408 фонда РГВИА, указано, что по штату полагалось 2 полковника.

Рис.1 Список по старшинству 13-го гусарского Нарвского полка.

Как следует из описания под звёздочкой, число полковников указано в кн. 2 Свода штатов военно-сухопутного ведомства 1910 г. издания.
Ниже привожу соответствующую страницу из данного издания:

Рис.2 Штат 6-эскадронного армейского кавалерийского полка изд. 1910 г.
Как видно, по штату положен только один полковник и три подполковника. Отсюда вопрос: почему появилось такое разночтение? Или же я что-то упустил из виду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1375
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 21:47. Заголовок: Вот штат, приложенны..


Вот штат, приложенный к документу, датированному 05.11.1916 г.
Как видите, ничего не поменялось с 1910 г. (упоминаемое в СПС дополнение от 13.09.1913 - это команда связи).
Похоже, просто допускалось, что помощники командира полка могут иметь чин полковника.

https://cdn.gwar.mil.ru/imagesfww/Stavka/2031/1/380/00000022.jpg

А вот проект штата полка Офицерской кавалерийской школы.
Обратите внимание, что количество полковников поначалу было вообще 4 (карандашом исправлено на 2):

https://cdn.gwar.mil.ru/imagesfww/Stavka/2031/2/17/00000312.jpg

А вот сравнение этого штата со штатом кавполка обр. 1917 г. (4-эскадронного).
Выходит, в 1914-17 гг. армейские кав. полки содержались по трем штатам (6-эск., 4-эск. и ОКШ):

https://cdn.gwar.mil.ru/imagesfww/Stavka/2031/2/209/00000613.jpg

Пограничники, "туземцы" и проч. - разговор, как я понимаю, особый:

https://cdn.gwar.mil.ru/imagesfww/Stavka/2048/1/1326/00000783.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 156
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 22:40. Заголовок: Zouave Приказ по Во..


Zouave
Приказ по Военному Ведомству 1910 г. №401. О том что в каждом кавалерийском полку один из штаб-офицеров полагается в чине полковника.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 2616
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.19 23:51. Заголовок: Armarian , Алексей,..


Armarian ,

Алексей,
у меня не отображаются изображения (ни на лэптопе, ни на планшете, ни на телефоне). Вы не могли бы их перезалить?

Armarian пишет:

 цитата:
Вот штат, приложенный к документу, датированному 05.11.1916 г.
Как видите, ничего не поменялось с 1910 г.



Да, даже в телеграмме начальника штаба Главковерха от 8 ноября 1917 г.(!), адресованной командиру Польского корпуса генерал-лейтенанту И.Р. Довбор-Мусницкому, и в которой речь идёт о разрешении на формирование 2-го и 3-го Польских уланских полков, речь идёт именно о штатах 1910 г.

Алексей 2-й , благодарю Вас! Это проясняет дело! Общее число штаб-офицеров так и осталось на уровне четырёх, но число подполковников и полковников было уравнено между собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1376
Откуда: Россия, Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.19 00:08. Заголовок: Михаил! Я сбросил пе..


Михаил!
Я сбросил первые странички штатов и текст приказа № 401 Вам на почту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 152
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет